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【中国】歴史研究への米国の参加拒否 「特殊性」主張[060124]

1 :夏まっさかりφ ★:2006/01/24(火) 19:17:25 ID:???

◇歴史研究への米参加拒否 中国、「特殊性」主張

中国外務省の孔泉報道局長は24日、ゼーリック米国務副長官が
提案した日米中3カ国による歴史共同研究について「北東アジアの
歴史は特殊性がある」と述べ、事実上拒否する姿勢を示した。

報道局長は、この特殊性は「中国、韓国、日本に直接関係する」と
指摘、日中韓3カ国による共同歴史研究を進めることが
「われわれの基本的主張だ」と述べた。

ゼーリック副長官は昨年9月の講演で、歴史認識問題で対立する
日中関係打開のため、日米中の歴史学者による歴史共同研究の
開始を提案。訪日した23日にも同提案に再び言及した。(共同)

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/060124/kok080.htm

関連スレ
【日米中】日米中の歴史家で検証し緊張の緩和を 米国務副長官、記者団に[060123]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138014421/

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 17:10:58 ID:jK/zozLS
お前ら勘違いしてるけど、中国には歴史の解釈権ってのがあるんだ。
その解釈権の無いアメリカが参加しても意味無いんだよ。
分かる?

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 17:17:22 ID:kRexO21O
歴史の解釈権 の検索結果 約 57 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 17:20:07 ID:jK/zozLS
歴史 解釈権 の検索結果のうち 日本語のページ 約 591 件中 1 - 50 件目 (0.11 秒)

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 17:23:41 ID:jK/zozLS
>袁教授は、日本の歴史教科書を批判しながら、
>中国の教科書も「西洋人は侵略者であり、
>中国人には何をやっても理があり、たたえねばならない」との
>「愛国主義(教育)の要求」に沿い、盲目的民族感情をあおっていると批判した。

>この批判は歴史の解釈権を握る共産党には許容できないものだった。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060130/kok044.htm

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 21:23:02 ID:iznX2awK
情けないのは、日本にCNNのような全世界に情報を発信できる
マスコミが無いことなんだよな。
それさえあれば、アメリカの助けなしに全世界に事実を伝えら
れるんだけどね。

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/02/04(土) 21:27:19 ID:2PSCe3k5
>>825

一応、世界最大のNHKがあるけどね。
でも、NHKは世界に発信するという志がないから駄目だね。
民営化するなりして意識改革をすれば、まともな世界で戦える
報道機関になれるんだろうけどね。今のままじゃ、駄目。


827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 21:29:49 ID:5oBciJ1v
「特殊性」って(W

いかにも第三者が入って冷静に見極められたら都合が悪いみたいじゃないか(W


828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 21:31:12 ID:pwDhTClt
ひとつは、発信する言葉が日本語っていう読み手にとっての
障害だよね。
もうひとつあるとすれば、英語を仮に使ったとしても
他の国の人には、それほど興味関心のない日本がらみのニュース
であること。
いづれにしても、情報を出すことによって情報が流れるパイプや回路
みたいなものをつくることは大切。

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 23:39:00 ID:vWB1NEHf
>>821
>歴史の解釈権

んなモンが仮に存在するのなら
当然日本にも存在することになるワケだが。
分かる?

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 23:48:20 ID:z3pg6cwf
ぜーりっくって親中じゃないの?

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 23:50:30 ID:FQ5P9Ceq
証拠や資料なんぞ都合に合わせてでっち上げればいい。
というのが中韓のスタンダードなんですね。

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 23:52:42 ID:G3Zf3sJV
とっくに誰か言ったんだろうが
特殊性=中華思想
としか解釈できないな

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/04(土) 23:53:22 ID:Lgs1Ipnn
>>831
議論に証拠は必要ないらしいです。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=208865

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/05(日) 00:06:31 ID:9NImYj82
>>831
しかもその道のプロだからな・・・
諸外国も巧妙にだませる捏造資料ができる前にカタをつけられないと本当にヤバイ
当時の事実を知る人間がもってあと30年

そこまで間延びさせれば全世界を騙すのが簡単になる。

・・・その前に中共が倒れていればいいが・・・・

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/05(日) 00:07:02 ID:6AHqjE12
たしかに中朝韓の脳味噌と
それによって捻り出されるロジックは特殊だからな

実証主義に拠る欧米の学者じゃ理解できねーw

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/05(日) 00:09:10 ID:6AHqjE12
証拠は無いけど物理的に不可能だけど
30万虐殺は証明できます
特殊性理論によって

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 11:22:41 ID:onnZhIlW

中国の歴史観は前近代的だ。
いまだに中世以前の国のようだ。


838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 12:33:19 ID:AeFE4BTq
>>837
今の中国の経済発展と政権腐敗と、その結果の拝金主義蔓延を見て
「清朝末期のようだ」と揶揄する人は結構多いよ。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 12:54:07 ID:e7ePJBZP
googleに薄汚い圧力をかけて天安門も法輪功も「なかったこと」にしてる
とんでもない歴史改竄国家ですよ、というニュースが
世界中を駆け巡ったばかりだと言うのにな・・・

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 13:02:14 ID:l2w9USde
アジアで歴史を決めるのは力だ。
武力だ。軍事力だ。
日本も軍拡に励み、歴史を打ちたてよう。
アジアで自分の意見を通すには、何よりも軍事力が必要だ。
軍事力の強い者の意見が通り、その意見は説得力があると賛意を得られる。
力が弱ければ客観的であっても通用しない。
客観性に正当性を加えるのは力であり、
主観性に正当性を加えるのも力。
要は力なき正義は無力であり、
歴史を作るのは「正史史観」のアジアの特殊事情に鑑み、
軍事力の強い国だけということだ。

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 13:08:01 ID:l2w9USde
アジア人は力で押さえつけなければ、こちらの意見を聞き入れないということだ。
物事を理性ではなく、強いか弱いか、従えられるか従うしかないか、
脅せるか聞き入れるしかないかで判断する。
アジア人の判断レベルは原始的であり、
客観的理性や根拠に従って考える水準に至っていない。
主観的、信じ込み、思い込み、自分の考えが絶対であり、敵の考えは聞き入れられず、
意見を押し通すか聞き入れるかの判断基準は相手と自分とでどっちが
力が強いかということだ。

このようなアジアの中で、日本が自己を主張し、自国の名誉を守っていくためには、
軍拡に励み、他国を威嚇し、打ち破って力で支配するしかない。

それが出来なければ、日本が中国や朝鮮の奴隷になるしかない。

それがいまだに未開のこのアジアの現実ということだ。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 13:09:10 ID:D9++uMfc
言葉の力=圧力

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/09(木) 15:54:38 ID:vMP7nshL
王朝が交代しなければ歴史は語れぬ。それが中国4千年の伝統。
言い換えれば、同一王朝では歴史を捏造するのは当然だという意識がある。
したがって中韓と現代史を研究するのは時間と経費の無駄遣いwwwだから、ヤメロ!

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:01:53 ID:UICVvK+M
朝鮮戦争で勝手に半島に侵攻して、

朝鮮兵とアメリカ兵を10万人以上虐殺したからな。
でもアメリカや韓国に謝罪と賠償はしない中国。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:10:01 ID:VP4eHfYO


というjか


朝鮮に歴史なんてあったのかと


中国史の一部だろ

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:12:38 ID:cY8eU7Tt
99年頃『プライド 運命の瞬間』という映画で東京裁判を日本側から描いた映画が
あったらしいんだけど、アメリカのTIME誌にさんざ叩かれたようだ。右翼映画だの
反省の色なしだのと。歴史研究にアメリカを加えるのはまだまだ危険だと思う。
しかしアメリカもまだまだ未熟だな。日本が12歳の少年だとしたら、アメリカは
8歳くらいの餓鬼だな。糞餓鬼だな。

847 :remember 斧男:2006/02/13(月) 21:13:14 ID:D4+FNTyX
中国語では捏造のことを「特殊性」と書くのか?

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:14:48 ID:88fnsSAb
特殊性?
はあ?
お前の国のねつ造がばれるのが怖いだけやン!

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:15:12 ID:GizPCL3o
太平洋戦争と朝鮮戦争の主役を外してどうすんのよ

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:17:48 ID:88fnsSAb
日本は半島と戦争もしていないし、国家犯罪も犯していない。
なのに、どさくさにまぎれて謝罪賠償をゆすって大金をまんまと
日本からせしめた。
こんな盗人国家がまともな道を進めるわけもなく、発展も幸せも無い!

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:20:55 ID:88fnsSAb
南京大虐殺は
盧溝橋事件と同じく南京事件であり、
民族間の戦闘行為、
どさくさに紛れてゆすりネタの為大きくしたことに他ならない、

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:29:58 ID:cY8eU7Tt
>>849
アメリカもある程度中国に話を合わせないとまずいことになるからな。
犯罪人同士で口裏合わせされたら日本もかなわん。

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:31:27 ID:J4we3UO6
特殊性とは「中国にとって都合のよい歴史でなければならない」という点で特殊なんですね。
日本が付き合う必要ないな。

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:41:16 ID:rYeAk3PL
これって,中国は,時の王朝が作る(ねつ造する?)正史の歴史観
しか認めない風土が,朝鮮,中国,日本にあるって言いたいのかな?

冗談はやめてくれ,日本は,そんな野蛮で恥知らずな文化は,
鎌倉時代以前になくなっているよ www

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:43:14 ID:eW/kg+Fh
ま、要するに日本・韓国ならいくらでも口げんかでは勝てるけど
アメリカは簡単に引き下がらないから最初から相手にしたくない、って
事だろ。

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:45:10 ID:gfiJUyrU
南京事件は特殊でした、以上おわり。

楽だな。

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 21:55:48 ID:MQqhZuNb
元はと言えば、
東京裁判のために捏造したアメリカのせい。

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 23:04:42 ID:KrKs/Kvh
チョンコも チャンコロも 特亜

859 :誇り高き乞食:2006/02/13(月) 23:14:19 ID:xIsuITeO
>>1
日中韓3カ国の歴史に、米国は当事者じゃん。中国と組んで日本に戦争を仕掛けてきたのは米国だからね。
それに日本を陥れた歴史には、米国とソ連も欠かせない。

当事者を受け入れないとは、自ら捏造を白状した様なもんじゃん。出廷拒否は有罪。



   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。


   ☆チン    チン   ☆
         チン      チン
☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
    \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | .佐賀みかん.  |/ 




860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 23:17:11 ID:C843C4fc
それで日本はどうするよ。

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/13(月) 23:21:47 ID:qgCpUuNM
捏造を証明してどーするよ中国wwwwwwww

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/14(火) 02:24:06 ID:itDlpPZU
非当事者にとっちゃどうでもいいことだし、
ごく少数の専門家や研究者以外は
注意を払って勉強すらしない議題だよ。
だから声がでかい連中の言う事を
「みんなああいってるみたいだからそうなんじゃね?」
と鵜呑みにする。

特亜の匪賊もそこら辺の無関心を織り込み済みだから
声高に(それこそ火病の如く)同じ妄言を連呼しとけば
刷り込みの効果は十分であり、
ひいては白い歴史を黒く既成事実の如くにも出来るという目算だし、
既に半ば成功してる。
ヒトラーのシュプレヒコールの原則、分かりやすく短い言葉を繰り返し繰り返す。
これさえやっとけば大丈夫なんだからな。

日本がやるべき重要な事はこの屑どもの歪曲史観の間違いを大声で呼びまわることで
こいつらに迎合して学問的整合性云々することじゃない。
意見を聞くなど無意味に時間を浪費するだけで手ぬるい。
特亜の捏造野郎どもの口を閉ざして正しい歴史を世に急いで喧伝することしかないんだよ。
まったく…

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/14(火) 02:26:22 ID:yE1S+m/a
北東アジアの歴史の特殊性。
中国の言い値どおりにすること
でないと認めない。
ていう特殊性か。

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/14(火) 02:41:51 ID:ItLBAGRp
じゃあ、日米で勝手にやって発表しちまえ

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/14(火) 12:00:15 ID:0fw4aAHB

北京オリンピック反対(FLASH)

http://www.geocities.jp/ffflash2005/olympic.html


866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/14(火) 13:18:21 ID:if4RKhQW
中共は最初から真面目な歴史考証をするつもりがないんだね。
歴史は政治の道具、プロパガンダの手段にすぎないんだね。
それが中共の言う「特殊性」。

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/14(火) 15:06:34 ID:piVYSMBk
当時アメリカ軍は中国にもいたのにな

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 10:57:08 ID:ANkgi64c
>>847
うまい

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 11:24:36 ID:pHzBb7NV
はっきりし過ぎて二の句が告げない。
中華思想の辞書には「国際社会」と言う言葉は無いな。

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/02/17(金) 11:29:37 ID:iU2vP3u2
ふと思い出した。昔、日本軍が南京を攻略した直後、日本海軍のパイロットたちが名の知れた料理屋に飯を喰いに行ったそうな。
そこの中華は確かに評判通りの味で、彼らは大いに満足した。そして、1人がもよおしてきたので

「トイレどこー?」
「こっち」

とボーイに案内されて行った先、その小用便器の設置場所は……

厨 房 の 鍋 か ら 至 近 距 離

「ちょっと待てええぇぇぇぇぇっ!?」
「何アル?」

泡を喰って苦情を述べるパイロットの言い分をふんふんと聞いてた中国人コック長は、重々しくこう答えた。

「そもそもお前たち日本人というのは、まだまだ衛生観念が足りない。刺身だの寿司だの、あんなナマモノを食べるなんてどうかしている。我々中国人は文明人だから、ちゃんと火を通したものしか口にしないのだ。
だから、ここに便器があろうと全く問題ではない。しずくが飛んで鍋に入っても、これだけちゃんと火を通した料理には何の影響もないのだ。気にするな、気にするな」





俺やっぱり中国では暮らせません父さん

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