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【韓国】2015年まで2300トン級の次期護衛艦(FFX)6隻建造、戦力投資計画★2〔05/18〕

1 :そごうφ ★:2006/05/19(金) 00:15:13 ID:??? ?
【ソウル18日聯合】防衛事業庁は18日、海軍の次期護衛艦(FFX)の建造など、
韓国軍の主要戦力投資に関する2015年までの事業計画書を打ち出した。

計画書によると、国内初の蔚山−1級護衛艦(FF)に替え、
2300トン級のFFXを2015年まで1兆7033億ウォンを投じ国内技術で建造する。
軍関係者は合計6隻になると見込む。ことし7月に基本設計に着手し、2011年11月までに先導艦を建造する計画。
対空誘導弾と3次元レーダーを装着するFFXは、既存のFFに比べ対空攻撃と防衛能力に優れ、
対潜水艦ヘリコプターも搭載するなど、多彩な海上作戦を可能にする。

また、2014年までに済州道に海上機動戦闘戦団を収容できる埠頭(ふとう)や
指揮・支援施設を建設する計画も明らかになった。

空軍のナイキ対空ミサイルの代替戦力として検討されているパトリオットミサイルの導入については、
来月から11月までドイツに調査団を派遣し、覚書を締結する方針だという。

韓国軍のデジタル戦術通信体系(SPIDER)を代替する戦術総合情報通信体系(TICN)は、
2012年まで1529億ウォンをかけて開発する。空軍の電子戦訓練装備も国内での開発を計画している。

(YONHAP NEWS) - 5月18日18時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000028-yonh-int
過去ログ:★1の立った時刻:2006/05/18(木) 18:33:22
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147944802/l50
関連スレ
【韓国】「東アジア最強」戦闘機F-15K、20機を追加導入へ★2〔05/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147939961/l50


2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/05/19(金) 00:16:04 ID:Fqi3/RKe
ファイナルファンタジー10

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:16:48 ID:TNS2c/7K
自衛隊に文句いう割りに
当人は殺る気マンマンですね。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:17:23 ID:6A5XwDu/
>>1
小っちゃw

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:17:47 ID:bqYMpeEo
5なら韓国滅亡

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:18:07 ID:y3UaIfLx
6でも韓国滅亡

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:19:28 ID:jMCwsnEL
7でも韓国滅亡

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:19:31 ID:e+csPRhl
韓国は軍国主義国家ですね。
平和団体の皆さん! 韓国の軍備増強に抗議のデモをすべきでしょう!

それにしても、空軍の航空機追加発注もしているようですけど、
どこにそんなお金があるんでしょうね。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:20:05 ID:bqYMpeEo
>>5-7
GJwwwwwwww

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:21:42 ID:bqYMpeEo
そして10でも韓国滅亡

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:22:01 ID:Pap7TWZK
空軍「F-15kを20機増やして60機体制にするニダ」
海軍「FFXを六隻建造して日帝に対抗するニダ。潜水艦も合わせて増強するニダ」

さて、陸はどんな要求をあげてくるかな

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:22:50 ID:1L1vSSg/
つうかまだナイキミサイル現役なのかよ!!w

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:23:02 ID:Pth6/oMk
>>8
<; `Д´>

<; `Д´>

<`∀´>



14 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 00:23:36 ID:imZW8Oea
>>11
そんな物よりDMZ手前にマトモな対砲迫レーダーを…。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:24:02 ID:Az92p2rk
>>8
 残念ながらこれじゃぁ小さな軍隊平和国家ですわ・・・。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:25:02 ID:OLvB58Ag
>>13
こっち見る暇あるなら国に帰れ!

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:25:57 ID:wRMApa7H
ちっこいのに無理して対潜ヘリまで積むんだ
外洋で転覆は必至でしょうな

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:28:19 ID:gqHp7U84
FF10

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:29:04 ID:kEtSqN1f
それまでに国の体力がもつかな

20 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 00:29:07 ID:imZW8Oea
>>17
沿岸張り付きに徹する気なら、まあまだ分からないでもないけども。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:29:46 ID:LinF2eEN
護衛艦って言い方は自衛隊だけのものかと思ってた。


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:29:57 ID:fYPwmYN9
>>11
陸軍はお隣の国から弾道ミサイルを輸入したいニダ!!

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:30:07 ID:Y6eWGP57
近海用のフリゲート艦?

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:30:08 ID:SONvjj2f
船や戦闘機出す前に首都が火の海だけどね。

25 :AWACS桜江@武装空中管制機 ◆EnrMhd7lW6 :2006/05/19(金) 00:30:17 ID:l1NVqWMM
>>19
兵器をそろえる事は簡単ですよ。

問題はその後。韓国の場合、維持ができない。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:30:31 ID:x1g9DGot
どうして緊急性の無い海軍力を執拗に強化しようとするんだろうw

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:30:44 ID:y3UaIfLx
破産寸前に自棄になって浪費する事業家みたいだ。
FFXも、F-15Kも。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:31:08 ID:pv7dRgR9
>>12
ま 北朝鮮相手だとナイキで充分なんだろうけど
かなりの骨董品だよなw

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:31:42 ID:nFvjOgXY
>>23
ウルサンのアホさは深刻だからね・・・当然かとw

4.1m以上の波でアボーン

しかしそんな金はないな。特亜はソビエトと同様の終末
を迎えて終了

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:32:35 ID:Pth6/oMk
>韓国軍のデジタル戦術通信体系(SPIDER)を代替する戦術総合情報通信体系(TICN)は、
>2012年まで1529億ウォンをかけて開発する。

1529億ウォンって百数十億円?
民生品の開発でももっとかかるんじゃないのか?
出来合いのもの買うにも足りないとおもうんだけど、どうだろうか。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:33:31 ID:1WizpnKM
ん?2300t??こんなものを「軍」が使用するのか??
わからん、韓国は何を考えているんだ?


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:33:51 ID:6A5XwDu/
たかが2300トンクラスで、ヘリからミサイルから積んだら、転覆しないの? >2ちゃん軍事評論家の人

33 :AWACS桜江@武装空中管制機 ◆EnrMhd7lW6 :2006/05/19(金) 00:34:44 ID:l1NVqWMM
>>32
しないよ。

日本の海保の巡視艇もそれくらいの重さだけど、ヘリ積んでるし。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:34:55 ID:Pap7TWZK
韓国海軍の最近の拡張計画は
日本、アメリカを始め、極少数のBlue Water Navyの一角に食い込みたい思想がもろ見えだな


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:35:44 ID:yG1s522U
甲型駆逐艦くらいの規模だな、これ。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:36:49 ID:6A5XwDu/
またどーせ、ろくでもない名前を付けるんだろうな。 おまいらの予想は?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:37:34 ID:CkOwwZSM
>>31-32

<丶`∀´><ケンチャナヨ!

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:37:47 ID:Pap7TWZK
>>36
「ノムヒョン」

39 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 00:37:49 ID:imZW8Oea
>>32
シーホーク載せようとかバカなこと考えればアレだけど、リンクスクラスならなんとかなるんじゃね?
沿岸から外には出れないだろうけども。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:38:08 ID:nFvjOgXY
>>32
おもしろおかしく考えた予想図

対艦ミサイル  ハープーン2発
対空ミサイル1  スティンガー
        2  みんなで甲板に出てスティンガーをw
機関砲     40mm
が限度かなw


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:38:19 ID:1qcoDm9T
>>36
トンチャンモン

42 :AWACS桜江@武装空中管制機 ◆EnrMhd7lW6 :2006/05/19(金) 00:38:36 ID:l1NVqWMM
>>36
蔚山とかは韓国の地名だから、その後継艦なら普通に地名で来ると思うよ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:39:29 ID:6A5XwDu/
>>40
スティンガーにワラタ 敵機が撃てるほど接近すること自体が(ry


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:39:47 ID:LHI/8z2/
朝鮮はホントに役に立たないものに心血注ぐよね

北豚のウサギでお肉を一杯食べようとかさww

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:40:16 ID:6A5XwDu/
>>39
シーホーク・・・・・・やりかねないかもw

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:40:47 ID:yG1s522U
>>36
対馬

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:42:39 ID:nFvjOgXY
まじめな話
ttp://weapons-free.masdf.com/sea/japan/hatsuyukidd.html
「はつゆき」と似た構図だとおもわれる。
兵器搭載量は減るだろうけど

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:43:00 ID:WNvlc51z
>>36
テコンV

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:44:36 ID:hlYw5gbr
>>36
知らない人名だろう
海外では読めないからコリアンシップって皆呼ばれてるらしい

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:44:52 ID:6A5XwDu/
原子力フリゲート艦の予感

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:45:54 ID:7j4Lo9ZF
現時点で国防費が国家予算の10%超えてるのにまだ買うのか。
早々ソ連の二の舞だなwwwwwww

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:46:29 ID:Az92p2rk
>>31
 いや、日本の地方隊にはこれより小さいDEもたくさんあるんだが・・・。




 軍じゃないけどな。


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:47:16 ID:+tdX0r5q
>>51
同志、ノックの音には気をつけたまえ。
そろそろだからな。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:47:30 ID:6A5XwDu/
同型艦2隻が合体する構造ニダ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:49:45 ID:kEtSqN1f
どんな船か想像してみた。

多分こんな感じ→ttp://ahiru.seesaa.net/image/040817_1109~01.jpg
性能がいいと →ttp://tamiyashop.jp/shop/images/7/0/70163.jpg

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:50:10 ID:Rx5n++7s
>>36
雑木林級の命名基準に従いまして。

大韓民国二等駆逐艦「朴」

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:50:17 ID:uihrX7N0
日米と戦う気か?

何れにしろ必要性の乏しい海軍力の軍拡を推し進めて、
肝心の背後をおろそかにしてる韓国は、相変わらず空気の読めない阿呆だな。

亡国も近いw

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:50:21 ID:oSgH5GIy
>>43
近接対空火器のRAMはスティンガーを28連装にしたものです。
ファランクスよりは遠くでミサイルを撃破できます。韓国艦にはもう搭載されてます。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:50:42 ID:Diz8Y/Kg
さすがに空母作ると言い出さないだけの理性はあるんだな。



60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:51:17 ID:x1g9DGot
>>47
増やすことはあっても減らすことはありません。
それがウリナラ仕様です。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:51:48 ID:2X94noPp
>>58
ちょ、ちょっと待ってくれ。
何だって艦船に手持ち武器を並べるんだ。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:51:51 ID:6A5XwDu/
>>58
すごー

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:52:43 ID:xc/DUAjd
>>59
空母と原潜は計画はあるみたいだよ。
なんでもうっかりネットに流出してニュースになっていたけど。

まぁ、日本と違って軍拡への国民的コンセンサスがあるから、ガンガンつぎ込めるのは羨ましい。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:53:29 ID:oSgH5GIy
>>59
作るらしいぞ。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:53:59 ID:kKe3K2d7
身の丈にあったこととかって彼らは思わないんだな
まぁいいけどw

66 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 00:53:59 ID:imZW8Oea
>>61
陸自のAH-64Dも、自衛用AAMはスティンガー転用だったりする。
(米陸軍仕様も搭載はできるんだけど、不要とされてボックスランチャーを搭載することはない)

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:54:16 ID:Pap7TWZK
>>63
そうやって世界規模で軍艦作った結果が軍縮会議なんだがな
今回は競争相手がいないから韓国が一人で倒れて終わりな気がする

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:54:17 ID:yG1s522U
RAMはローリング・エアフレーム・ミサイルで、ベースになったのはサイドワインダーじゃなかったっけ。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:54:27 ID:M+YKn5ZA
>>64
何のために作るんだよwwww

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:54:40 ID:x1g9DGot
>>61-62
ステンガーミサイルは扱いやすいので軽車両やヘリの武装としても流用されていますお。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:54:59 ID:I5Xn7LHW
>>68
サイドワインダーの胴体にスティンガーの弾頭
もしくはその逆だったと思われ

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:55:06 ID:xc/DUAjd
>>65
っていうか、単に日本が金と国内政治の問題からないだけだと思うが。
明らかに日本は過小だから。

韓国程度の力の入れ方は普通だからねぇ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:55:17 ID:6A5XwDu/
原子力化して、20年くらい無寄航で作戦行動できる仕様だと思う

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:55:40 ID:2X94noPp
>>66
い、いや、その、ヘリとか、航空機は、まだ分かるんだよ。

…艦船ですよ?ペイロードいっぱいあるでしょ(゚Д゚;)

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:56:19 ID:PdATiR06
日帝討つべしっと教育してる以上海軍力をあげるしかねーっぺ
陸軍力はアメリカのご意見や北朝鮮への刺激になるのでなかなかあげれねーっぺ

まあ半島国家が沿岸海軍力をあげるのはマイナスにはならねーっぺ
空母はいらないけどなヽ( ´∀`)ノ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:56:28 ID:xc/DUAjd
>>69
日本を従え、中国と並び立つ強国と成るため、らしい・・・・
北朝鮮の核があれば、あとは核開発も一端既成事実化すれば・・・と夢は広がってるみたい。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:56:57 ID:noig8stZ
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15
−−以下、引用−−
課題
しかし、韓国導入に際して幾つか問題が生じている。
問題は以下の通り。

アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供
地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかっ
た。韓国は、F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて
把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武
器輸出統制法」に基づきDPPDBが輸出規制の品目であるとして難
色を示した。DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、
このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから
1mまで減らすことが可能とされる。そのためDPPDBが備わってい
ないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、
爆撃精度の問題が生じる可能性がある。

F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する
周波数の使用を申請したところ、既に移動通信PCS(正確にはGSM)
とIMT2000(所謂第三世代携帯電話)が占有しており、混線の可
能性があるとして周波数を確保できなかった。そのため、現在の
ところミサイル統制は一切出来ない事態に陥っており(韓国情報
部からの使用不可命令も公式に発表されている)、有事の際に使
用できるかも不透明である(もしも有事にミサイル統制に該当す
る周波数を割り振った場合、携帯電話での通信が出来ない事態に
陥る可能性がある)。
−−引用ここまで−−

また、日本のF15導入は1981年で、今年ですでに25年の
運用実績があります。また、F15採用国の中でF15を自主生産
しているのは日本のみです。日本はF15の全てを知り尽くして
います。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:57:03 ID:I5Xn7LHW
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FFX%a1%ca%bc%a1%b4%fc%a5%d5%a5%ea%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a1%cb
FFXのデータ。

79 :エラ通信:2006/05/19(金) 00:57:09 ID:6OUHbg1F
>>59
対日本戦用原子力潜水艦を複数建造中なんだよ。

 



80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:57:13 ID:x1g9DGot
>>74
軽トラの荷台にロケット花火を満載して着火すると楽しいとは思いませんか?

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:57:43 ID:Fqf9i5wi
>>71
AIM-9の胴体にFIM-92のシーカー、で合ってると思います。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:57:43 ID:Diz8Y/Kg
空母つくるってマジなのか…

空母だけで数100億ドル、載せる飛行機数十機、運用に数千人の人手…

国が破綻するんじゃないか?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:58:52 ID:oSgH5GIy
>>61
補給艦なんかにはスティンガーを乗せる架台がついてて
いざとなったら取り付けたりします。陸用の軽機関銃も自爆ボート対策に
取り付けたりします。RAMは射撃管制装置連動のランチャーなので
手持ちとは命中率が全然違うよ。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:59:10 ID:6A5XwDu/
>>80
お茶吹いたw

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:59:14 ID:Pap7TWZK
>>82
「国が破綻したらまた日本が助けてくれるニダ」

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:59:38 ID:xc/DUAjd
>>82
原子力潜水艦艦隊もプラスするらしい。

GDP3.5%で米軍いらずの自主防衛路線だから、それくらいは必要でしょう。
米軍とは言わないでも中国と同じくらいの規模はやるんじゃないの?

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:59:53 ID:+V+65i/2
早く竹島を取り返しなさいと忠告してくれてるんだろw

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 00:59:56 ID:2X94noPp
>>80
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
そんなトラックあるわけないじゃないですか!
ソ連?何ですかそれ?
知りませんよ、カチューシャなんて知りませんよ?


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:00:49 ID:2X94noPp
>>83
へー、そうなんだ。
もっとこう、専用装備を据え付けてあるもんだと思ってた。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:00:55 ID:L3pMYB1b
>>78
最近の艦船のデザインは独創性にかける。
イージス艦に似た奴ばっか!

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:01:22 ID:7j4Lo9ZF
>>58
正確には

スティンガーのシーカーを持ったサイドワインダーを21連装

でもCIWSとの運用比較は米軍でもまだ出てないはず。

ただファランクス(20mmCIWS)では超音速で飛んでくるロシア製対艦ミサイルの防御に威力不足なのは否めない。
尚韓国ウリジナルの対艦ミサイル(一応開発してるらしい)がどの程度のものかは知らない。それが劣化ハープーンならファランクスでもいけそうだが。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:01:46 ID:1WizpnKM
>>1
こんなもの作るぐらいならイージス艦一隻購入した方がよほど効率的なのでは?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:02:03 ID:M+YKn5ZA
>>80
ロケット花火は一発だけでも十分に楽しめますよ?

ttp://www.youtube.com/watch?v=DESZD8PSgYA&search=anal

94 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 01:02:23 ID:imZW8Oea
>>68
AIM-9をそのまんま転用してSAM化したのがシャパラルだっけ。

>>74
つーてもRAMはCIWS、最後の砦だからねー。
多少射程が短かろうが、小回りの利いて扱い易いミサイルが向いてるわけで。
無論これとは別にSM-2なりシースパローなりESSMなりを搭載する。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:02:39 ID:6A5XwDu/
艦船の甲板にロケットやミサイルなどの火器を並べるのは、結構ノウハウが要るってきいたことあるな。
変に配置すると次々と自爆、いや誘爆をするらしいけど・・・

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:02:55 ID:phM6uhir
>>82
原子力潜水艦もマジらしいぞw[
潜水艦にとって原子力垂推進なのは文句なしにいいことだが、
それ以上に大切な関門がいくつもあるのに。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:02:57 ID:xc/DUAjd
>>92
イージス艦も3隻建造予定じゃなかったか。
日本のよりも重武装だ、対地ミサイルで戦略打撃だってホルホルしていたが。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:03:48 ID:x1g9DGot
>>93
なんか半角文字列最後の三文字にトキメキのようなものを感じる。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:03:48 ID:j0sIlyk1
>>80
28連対空噴進砲、、

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:05:02 ID:Az92p2rk
>>78
>最終的に24隻建造し、ウルサン級、ドンヘ/ポーハン級の全てを置き換える。


 10年で6隻しか調達できないっつーことは、24隻そろえるのに40年もかかっちゃうよ〜。


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:05:17 ID:xc/DUAjd
まぁ、韓国軍部は日本と違って金持ちだから。
自主防衛とかで、米軍に依存しないスタンドアローンな軍事力整備で金どんどん使うからね。

日本みたいに米軍に吸い上げられてるところとは違うよ。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:06:12 ID:Diz8Y/Kg
つかスレタイに護衛艦ってあるけど、
日本だけの名称じゃなかったんだな。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:06:45 ID:5tsTt9rr
>>82
そのときは 空母 『さすらい大韓民国』 にすればいいじゃない。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:07:05 ID:I5Xn7LHW
>>94
>無論これとは別にSM-2なりシースパローなりESSMなりを搭載する。
FFXの場合、将来的にはVLSを増設して国産中SAMを艦載化する計画もあるようだが、就役時にはRAM以外搭載しない。
だから、それに空の護りを提供する為、韓国海軍の大型艦は防空艦に偏重している
ということらしい。
>>100
1番艦の就役が2011年らしいから、4年で6隻。それでも16年か。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:07:25 ID:2X94noPp
>>101
使い方間違ってると思うが。

それと、そもそも自衛隊は米軍と連携して初めて真価を発揮するように作ってあるので
一概に比較できない。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:07:34 ID:x1g9DGot
>>101
ごめんと最初に謝っとくがだったらスウェーデンみたいに兵器の自主開発に走れよと小一時間

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:08:52 ID:phM6uhir
現役自衛官達は韓国を舐めてはいないみたい。
実際に戦闘状態になったらどうなるかはわからん、って言ってた。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:09:27 ID:xc/DUAjd
>>106
自主開発は自衛隊もそれなりにやってるんだけど、輸出できないから割高で、
タダでさえ少ない予算では少数の購入しかできない有様になってしまうから結構難しいよ。

韓国の場合、装甲車両なんかは結構輸出で稼いでるからね。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:09:31 ID:2X94noPp
>>107
何処のスットコだ、そりゃ。
市ヶ谷勤務ならカンチョーしてくれる。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:10:39 ID:9K8NggSL
韓国が空母って・・・・・どこ行くつもりだ?
そもそも何に使うのよ?対日戦想定にしたっていらんだろ
ナルニア国でも制圧するつもりか?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:11:35 ID:I5Xn7LHW
>>107
そんなものだ。
戦争では思わぬ事態で計画が狂わせられる時もある。
油断大敵。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:11:53 ID:Fqf9i5wi
>>107
虐殺にならないかを心配していた気が。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:12:01 ID:xc/DUAjd
>>110
だから、世界に冠たる韓国を目指すために入るんじゃないの?
彼らは世界最優秀種だから、こんなモノ持っていて当然くらいに思ってるのさ。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:12:10 ID:phM6uhir
>>109
海自の佐官

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:12:37 ID:5pYv0awe
>>110
大切なのは何に使うかじゃない。
大切なのはチョッパリですら持っていない空母を持つことなんだ。
税金が跳ね上がっても、国民に空母の映像見せといたらホルホルしだして大人しくなるんだろw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:12:41 ID:hlYw5gbr
>>107
彼等の取るだろう斜め上の行動を想像して恐怖してたぞw

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:12:43 ID:eZ2/TLrh
日本はアッガイを作るべき棚。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:12:52 ID:7j4Lo9ZF
>>107
この前舞鶴で聞いたら「瞬殺!」って言ってたぞ。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:12:53 ID:2X94noPp
>>114
そ、それは…カンチョーすると、凄く…怒られるね(´・ω・`)

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:13:40 ID:xc/DUAjd
>>111
まぁ、「戦争は政治の延長」というならば、日本は最初から圧倒的に負けていますな・・・
政治に関しては韓国流の生臭くてせこいやり方もそれなりに通用するんだよな。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:13:46 ID:qh1TjUKG
>>117
いやいや、ここは潜水空母を作るべきかと。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:15:34 ID:x1g9DGot
>>110
>>103
 
つまり「ひょっこり韓国島」を実現させようとしているのですよ。


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:16:05 ID:SrGSBYde
>>107
ま、「どうなるかわからん」というのは当然だろうな
実戦経験も無いわけだし

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:16:29 ID:rEfQ8qOd
とりあえず海保に原子力測量船配備しようぜ

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:18:19 ID:1Z8o4KMV
とりあえず日本海に原子力潜水艦を配備しろ。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 01:18:20 ID:9K8NggSL
見栄だけのためにスーパーキャリア持とうなんて馬鹿過ぎる・・・・

なんか朝鮮有事になった時、艦載機の代わりに大衆見捨てて
逃げ出した政治家&アッパー層ごっそり乗っけて亡命申請
打電しながら(認可されなくても)日本に強行入港しに来たりしそうな悪寒


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:18:22 ID:phM6uhir
>>112,>>116,>>117-118
>>111が言う通りで、起こりえるすべての事態を想定した上で勝ちきれる、
って確信はないみたいだよ?また、海戦だけ勝ってもしょうがないとの由。
軍人はやっぱり軍事には慎重だな。

128 :ケンペーくん:2006/05/19(金) 01:18:24 ID:Xan0fcxQ
>>1
これは、宗主国支那の許可はあるの??
ってか、それまでこの国生きてるの??
これ煽りでなくて本気で思ってるんだけど。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:18:43 ID:M+YKn5ZA
現代兵器同士の本格的な海戦の実戦経験がある国なんて存在するの?

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:19:17 ID:I5Xn7LHW
>>129
ない。
空対海ならイギリスがある

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:19:26 ID:Diz8Y/Kg
>124
被弾する可能性ある船は通常動力にすべきとマジレス

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:19:40 ID:xc/DUAjd
>>129
英国くらいじゃないの?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:19:54 ID:yG1s522U
コリアンが軍事常識に従うとは思えないから、恐いといえば恐い。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:20:41 ID:1WizpnKM
>>97
日本の国力の十分の一のくせに軍備は日本並み、こりゃ日本が核武装する前に
韓国終了だな。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:21:07 ID:eHuj4+0V
一方日本は軍縮ばっかり・・・
この勢いだと装備の上では負けるよな

ただでさえ仕掛けてくるのは向こうだと言われているのだから
せめて装備だけでも自衛隊には圧倒的に良いものを揃えさせたいものだ。

韓国をあなどる書きこみって何か意図があるのかな?
あんまり日本のためにならないよね。

国を守るには危機感こそが大事だから。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:21:09 ID:KvB+G+LY
>>125
そんなもんいらねーよ。太平洋にでるならわかるが、
日本海程度なら原潜1もつよりディーゼル10の方が効果的。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:21:23 ID:7s5um5+M
2015-2022年 戦略機動艦隊

LPX   2  旗艦兼ヘリ空母兼揚陸艦
KDXV  3  イージス艦    
KDXU  6  ミサイル駆逐艦
KDXT  3  汎用駆逐艦
FFX   6  ミサイルフリゲート艦
FF    9  汎用フリゲート艦 (2015年までにFFXで置き換え予定)

SSX   3  3000t級潜水艦
SS214  9  1800t級潜水艦 
SS209  9  (一部SSXで置き換え予定) 


沿岸警備隊

PC 28  汎用コルベット艦 (2015年以降FFXで置き換え予定)




138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 01:22:12 ID:9K8NggSL
>>133
同意
想定の範囲内なら別に脅威と思わないがかの民族は
とんでもない用途に使用しそうなところが一番ガクブルだよ

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:22:20 ID:IHjquIZm
2300dなにげに中途半端だよ。対潜へリコ搭載で
海自「あさぎり」で3500d「むらさめ」で4500dでしょ。


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:24:15 ID:xc/DUAjd
>>134
日本の場合、なんだかんだ言って福祉が大変なのよ。
その辺福祉は韓国の場合、後進国クオリティのまんまだから、軍事費にガンガン突っ込める。

福祉やらんかったら、そりゃね、年金基金だけで120兆円有るわけだから。
でも、政治家の票と直接福祉は結びつくわけでさ、韓国の場合、軍拡はホルホルで票になるけど、
日本じゃマイナスにしか成らん。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:25:03 ID:5pYv0awe
>>129
だからこそどんな紛れが起こるかわからないんだろ。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:25:23 ID:Diz8Y/Kg
>134
ただ怖いのが中国が半島を制して兵器を手にすることなんだよな。
韓国も世界的に見ればかなり上位の軍事力持ってるわけで…
朝貢ニダとかある可能性も、


もちろんアメリカは阻止するだろうけど。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:26:24 ID:7j4Lo9ZF
KDXTや現用フリゲートは機動部隊には使えないだろう。



144 :*愛宕* ◆GG/iTdNb3w :2006/05/19(金) 01:27:06 ID:zP8/goFQ
もう馬鹿かと阿保かと 小一時間

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:30:49 ID:eHuj4+0V
韓国なんかに戦争で負けたら
それこそ奴隷にされるぞ。

そんなこと世界が許さないとかはお花畑すぎるな。

メディア操ったり何でもありでやられるね。

このままだとヤバイよね。
できるだけその可能性を下げたいところ。


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:30:51 ID:uihrX7N0
これだけのものを実現したとして、対GDP比でどのくらいの負担になるんだろうか。
都合のいいことしか見ない韓国人のことだから、
10年後の2015年には日本に追いついてるとでも思ってるのかもしれん。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:32:09 ID:xc/DUAjd
>>145
まぁ、「戦争は政治の延長」なら、既に負けてるからな、
向こうは情報機関も在日も手札は揃ってるのに、こっちはなんも無しだから。

日本のメディアも韓国や中国の手に落ちてるしね。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:32:42 ID:1WizpnKM
>>140
まあね、お国柄ってやつかね。ただ日本も別にアメリカ以外はずらーっと敵に囲まれているわけで韓国と状況は変わらないはずなんだけどね。
一般の人に軍オタになれとは言わないが、もう少し国防意識を持ってほしいね。

>>142
朝鮮人は生かさず殺さずってか__
これはあくまでも俺の予想なんだけど、多分あいつら米軍の兵器情報とかすでに
中国の方に流してると思う。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:32:59 ID:KLwgitOq
資金源は総聯と民団の連携か
外洋も持たない国が何をホルホルしたいのか

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:34:04 ID:oHVkGeBl
最近いい感じで適性国家になってきたな

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:34:28 ID:xc/DUAjd
>>146
GDP比3.5%以上だそうだが、ちなみに本当に2015年には追いつく予定らしいよ。

日本の場合、毎年毎年予算減ってるし、米軍向け支出が多いから、実際追いつかれると思う。
アメリカの国防長官曰く、今の2倍くらいはやるべきだと言ってるけど、どうせ民主党政権になったら
「もっと減らせ、そして中国の言うことを聞け」と言われるんだろうなと考えると微妙・・・・

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:35:23 ID:7s5um5+M
独島防衛のためにはこんなものより機雷敷設がはるかに有効なんだが

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:35:54 ID:Rj3mmGpF
ヘリの整備能力はないな

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:35:54 ID:phM6uhir
誰も言わないが、韓国および在韓米軍は日本列島につきつけられた
匕首でもある。今のところ米国がそれを日本に使う意思がないだけ。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:36:06 ID:D/j5c8oT
日本も海上戦力を強化して韓国と軍拡競争しようぜ。
もちろん韓国の国家財政が破綻しても知らんぷり。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:36:54 ID:xc/DUAjd
>>155
日本の財政が「既に」破綻してるのですが・・・今の防衛費でも維持するので必至な情勢。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:38:44 ID:GnXYA/xN
悲観論者が1人いるね

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:38:55 ID:eHuj4+0V
日本人がきちんと力を出せは朝鮮には負けない、とは思う。
端から悲観してるわけではないのだが、少なくとも現段階では
日本には勝つための準備ができてないね。

国民の意識って大事だね。


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:41:10 ID:xc/DUAjd
>>157>>158
少なくとも戦争以前の政治で日本は負け続けだからね。
朝日新聞みたいなクソメディアが言論界を支配したりしないし、売国政治家やらは向こうには居ないから。

いくら地力があろうが現状では厳しいと思うよ。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:41:29 ID:8mwPG5sm
>今の防衛費でも維持するので必至な情勢

日本語として意味不明



それと、2,300d級って何かのギャグ?

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:42:12 ID:1WizpnKM
>>157
日本は言論の自由が保障されているすばらしい民主主義国家ですから

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:42:49 ID:j0sIlyk1
ノムヒョンって、空前絶後の売国政治家じゃねーの?

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:46:02 ID:Rj3mmGpF
ノムは働き者だよ
頭に「無能な」がつくのだがね
そういう奴をどうしたらいいか、昔の軍人が言い残してるよな

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:46:29 ID:xc/DUAjd
>>162
まぁ、売国の先が「同胞」ではあるがな・・・
統一コリアによる日本を超える核兵器付き軍事大国の夢があるのでしょう・・・

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 01:50:35 ID:dsStsYnw
>>154
それを言うなら横須賀の米軍だろ。
日本にとって半島の米陸軍になんの意味がある?

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 02:10:12 ID:zlfPQQVo
こんなキムチ艦より、マンギョンボンの方が怖いよぅ。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 02:19:25 ID:HaploQx2
>>1
日本にとって理想的なのは、
軍備肥大化した中国と韓国が軍事衝突して自滅してくれることだが。

誰か、黒沢明の映画「用心棒」のように、
悪人同士を戦わせて、両者とも壊滅させ
世の平和をもたらす勇者はいないのか?

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 02:20:42 ID:sW9tVPMo
日本はなにしてるんだ?

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 02:34:34 ID:eHuj4+0V
>>168
平和教育

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 02:36:19 ID:l3oY3HCz
>>167
片方の悪人の知能が低すぎるので難しいかと。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 02:36:55 ID:HaploQx2
>>167
内閣調査室、外務省安全保障政策課、暗躍せよ!

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 02:58:09 ID:Za9h2Tjy
>170
うむ・・・
丸め込まれておしまいだな

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 04:00:22 ID:zmBPDfgx
韓国で海軍なんか増強なんて要るのか?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 05:46:40 ID:Df1Xs1Gm
さあ、いよいよお隣の軍国主義国家が本領発揮ですよ。
日本はどうするのかな。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 05:47:35 ID:HAZQbxaD
>日本はなにしてるんだ?

防衛費削減


176 :鬼門:2006/05/19(金) 06:13:09 ID:Hzi5p/AZ
今、この時期に防衛費削減は自殺行為だ。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 06:48:37 ID:33AotjsB
いっそのこと半島を船にしちまえ

そして沈め。

178 :Gee:2006/05/19(金) 06:54:00 ID:wHFUdJ0m
>>80
非常に亀ですが
大戦中、特設哨戒艇(漁船だけど)防空火器不足で自棄で打ち上げ花火
積み込んでぶっ放したら、B−25のパイロットは
「日本軍の新兵器か!?」って退散した話があったような

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 07:47:13 ID:UAQyFLLn
むしろ対空砲火のかわりにつかってたらしいな、花火

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:00:13 ID:TVoYfuLO


つUSS George Washington (CVN-73)




181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:09:34 ID:DGIXSrNX
ヘリつんで二千三百tか……
海自は三千tでも駄目だと言って三千五百tにしたんだが……
野心的というか幸せ回路暴走中というかとにかく凄いな

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:15:49 ID:laqvALaY
こういった事に全く無知なんだが、教えてください

日本にとって脅威になるの?
日本のイージス艦よりスゴイの?

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:21:23 ID:FVGKq9pp
船と国、どちらが先に転覆するか。

184 :Gee:2006/05/19(金) 08:23:52 ID:4aaIyae/
>>182
多分一番脅威を受けるのは韓国自身では


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:25:05 ID:rpX2mC0Z
>>182
六隻程度のフリゲート程度で戦力バランスが崩れるわけないじゃん。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:25:38 ID:DGIXSrNX
>>182
全く脅威にならない。単に詰め込み過ぎの軽駆逐艦
武装を減らして使い勝手をよくすればいいのだが。
そもそも韓国海軍にイージスシステムは全く無用
沿岸警備艦と多少の哨戒艦艇で充分
予算が余ってるなら陸空に廻すのが吉
竹島を守るつもりでもF−16を増やして稼働率を上げた方がいい

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:29:40 ID:2L9NVSqc
質問ですが
韓国の軍艦の写真を見ると
なんか甲板の上に装備がありすぎて
重心がすっごい上のほうにあるように思えるんですが
台風の高波とか耐えれる構造なんですか?


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:29:52 ID:1sRO3m+E
こいつら結局、新しいおもちゃ一杯手に入れて
「ウリ達が羨ましいんだろ?」
とか日本に言いたいガキなだけなんちゃうんかと。

使いこなせないような気もするし、
どうせあってもすぐ腐らせるだけのような気もする。

取りあえず狙いは日本。
これはガチ。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:31:06 ID:g8kzZa8/
暴走する韓国、北朝鮮、中国国民は
愚かな指導者によって不必要な苦労をさせられている
いまこそ指導者を変えろ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:34:30 ID:DGIXSrNX
>>187
そんな事は全く考えていない
ま、別に北朝鮮相手ならそれで充分だが

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:35:15 ID:zP8/goFQ
アニョハセヨー <丶`∀´>
ようこそ、マッコルリハウスへ。
この眞露はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しいニダ。

うん、「また」ニダ。謝罪しる。
仏の顔もって言うしね、謝ってもらおうと思っているスミダ。

でも、このスレタイを見たとき、ニムは、きっと言葉では言い表せない
「火病」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたウォン相場で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを立てたニダ。

じゃあ、注文するチュセヨ。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 08:35:49 ID:gCQqGo0J
韓国の100ウォンは日本円で12円ほどだから、
開発費の1兆700億ウォンは1.251億円ほど
日本の現役イージス艦の価格が1.300〜1.400億円。
韓国の国家予算は日本の10分の1ほどの20兆円で軍事費が10%前後
韓国が最新鋭のイージス艦を6隻所有するためには…

予算的に厳しいねぇ…

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:37:01 ID:uU2WMV9V
>>1
護衛艦はフルオートではない。
それを朝鮮人は理解しているのか?

194 :鬼門:2006/05/19(金) 08:40:40 ID:Hzi5p/AZ
赤字国債を年間GNPと同じだけ刷れば買い揃える事が出来るだろう。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 08:40:41 ID:GOSyfeXk
韓国は北と融和政策を進める一方軍拡を進めるということは?対象は日本に
対してだ!
南北朝鮮が統一または連邦制になれば北の核を引継ぎの東アジア最強の軍事
大国になるのは明らかダ。日本列島の存在は地政的に邪魔な存在となる!
平和ボケの日本を制圧するチャンスが目前に迫っている!

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:41:23 ID:laqvALaY
日本は何か新しいのを仕入れないの?

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:41:57 ID:sq0hLTbH
イージスあと2機追加するんでしょ?

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 08:42:35 ID:gCQqGo0J
ちなみに韓国の軍事費約2兆円に対し、日本の軍事費は約5兆円

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 08:47:20 ID:gCQqGo0J
韓国の対日輸入金額は韓国の総輸入金額の20%
韓国の対日輸出金額は韓国の総輸出金額の10%
韓国は主に日本から性能のいい部品などを輸入し
それを組み込んだ商品を作って海外に輸出している。
日本と戦争した場合は韓国の大手企業のほとんどが倒産するね。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:47:38 ID:AjY0Tnvf
>>190
あいつらだったらホルホルしながら外洋にに出てってあっさり転覆とか普通にあり得そうだしなw


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:47:43 ID:Diz8Y/Kg
>196
控えてるのは次期戦闘機、MD、次期13500tDDH、ミサイル護衛艦、次期大型輸送機ぐらい…かな?

陸自はなんかあったっけ…
エアガン買って市街地戦の訓練する計画があるってのはニュースで見たけど。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:49:41 ID:sq0hLTbH
>>201
面白そうなことかんがえてるじゃねーかw
サバゲーかよw

203 :セイラ・マス・大山:2006/05/19(金) 08:50:04 ID:2w9kVj8q
買ったばかりの最新ヘリコプターも、その日のうちに落ちたんだっけか?

204 :チャン坊:2006/05/19(金) 08:51:53 ID:uz597BHJ
チョンは馬鹿だから、買ったおもちゃはやがて使いたがるのは確実。
我が自衛隊は、万全の備えが必要だ。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:52:02 ID:Z1sWVCX8
韓国にしてはまともな判断だが、「海上自衛隊の艦船より小さいのは許せないニダ」
と騒ぐ馬鹿が大量に湧く悪寒。
船は大きければつおい、と単純に思い込んでいるからな。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:53:00 ID:L91Nh1SJ
>>195
下半島はそう考えているんだろうが、まあ無理だね。
見栄えのする兵器を買うだけじゃあ、いつまでも3流国だ。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:54:08 ID:MP1EiSEk
>>203
<丶`∀´>失礼なことを言うなニダ、3日間はもったニダ

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:54:53 ID:Diz8Y/Kg
>202
ちなみにエアガン買うのはマジらしいお。
マルイの89式(出るらしい)を使うんだそうだ。



209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 08:55:06 ID:UAP/UYIn
>>182
比較にならない
日本の「本物の」イージス艦は米軍のスパイ衛星や偵察機や
他の船籍と連動する「イージスシステム」という防御システムを構築する、
日米以外では運用も修理もできない最先端の機器とソフトウェアを搭載してる化け物


とりあえず、これでも見て安心しろ
ttp://blog.so-net.ne.jp/Curry_Duke/2006-04-23

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 08:55:18 ID:S9zNAlU6
そんな金あるんなら、F-15の代金払うのが先じゃね?

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:01:01 ID:DkJjxGnO
↓海保映画「海猿」の大ヒットでチョンが火病発症して荒らしてるスレ。
↓映画公開後ほぼ毎日一日中この調子です。

【本スレ】興行収入を見守るスレ84【です。】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1147757722/


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:01:07 ID:Qbn8eDxI
>>198
韓国と日本を単に軍事予算の金額だけでは比較できないよ。
韓国は徴兵制で人件費は限りなくゼロに近い。
比べて、日本は20数万人に対して国家公務員なみ給与を
払っている。 実質韓国の国防費のほうが上だろが。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:02:45 ID:gCQqGo0J
ちなみに中国の最大貿易相手は日本
だから中国は日本政府を批判することはあっても日本人を非難することはない。
中国としては日本との国交断絶や日本が戦争状態になることは避けなければならない国家命題。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:03:06 ID:qR3RhubL
2300トンってなんか小さくね?
日本のイージスは9000トンぐらいあったよね。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:03:38 ID:laqvALaY
日本のイージス => 戦車

韓国が新しく買った船 => DQNが鉄パイプもってフル乗車

みたいなモノでOK?

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:04:09 ID:g8kzZa8/
暴走する韓国、北朝鮮、中国国民は
愚かな指導者によって不必要な苦労をさせられている
いまこそ指導者を変えろ。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:04:24 ID:0d4zNaL/
早期警戒機、イージス、F-15。
日本は韓国に完全に追いつかれて独島を諦めるしかなくなるね

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:05:12 ID:gCQqGo0J
>>212
韓国も徴兵した兵士に給与を支払ってる。
人件費以外に使える軍事費なら日本のほうが遥かに多い。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:06:56 ID:gCQqGo0J
ID:0d4zNaL/

イージスって何なのか理解してないでしょ?

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:07:00 ID:DDkqAaVd
>>212
韓国が徴兵してる間の待遇は知る由がありませんが。
徴兵してる間、納税者たる韓国の働き盛りの国民が
2年とか働かないで拘束されてる事にも目を向けたほうがいいと思います。
>>韓国と日本を単に軍事予算の金額だけでは比較できない
全くその通りだな。上記の意味でも。


221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:07:21 ID:73di+XUz
100ノット出る漁船と携帯対戦車ロケット砲そろえたほうが似合ってると思うよ

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:09:05 ID:zs3cjEWl
志願兵と徴兵された兵は士気が全く違う

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:11:56 ID:0d4zNaL/
>222
日本の自衛隊は生活のためだけのサラリーマン兵士だから敵前逃亡続出間違いなし

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:12:23 ID:Fqq2sE7x
2300tってえらく小さくないな。
日本と同じで装備とか全部外した建造排水量で言ってるのか?


225 :_:2006/05/19(金) 09:13:21 ID:ohQIKCuM
素人ですいません・・・韓国のF15Kって何機になったんですか?結局。

日本のF15Jは何機?どっちが強いの?てかF15の日韓の数、さらに戦闘機の日韓の数っていくつ?

F22ってのは導入予定はいつ位から何機?まだ決まってない?

くわしい方よろしくお願いします

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:13:31 ID:DDkqAaVd
>>222
国民皆兵とか、かの国はのたまうが、
デモが過激化してるだけですもんね。

227 :携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww :2006/05/19(金) 09:13:50 ID:uiIDYiEF
徴兵制度での入隊は空海軍にも振り分けられるの?


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:14:56 ID:fuhVtfOA
>>223
日本人は「戦モード」にはいると、急に勇敢になるから大丈夫。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:15:09 ID:gCQqGo0J
イージス艦(イージスシステム搭載艦)同士が戦った場合は
アメリカの支援を受けたほうが圧倒的な性能を発揮します。
また、イージス艦VS航空機の場合、アメリカの支援無しではイージス艦は勝てません。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:15:17 ID:Ki0lH77K
>>198
後日本の場合、兵器の単価がベラボウに高い。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:15:48 ID:HAZQbxaD
>>211

棄民は怖いな。
日本人だけの掲示板が欲しいなほんと。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:16:28 ID:gCQqGo0J
>>230
韓国は日本よりも高い金額で買わされてますよ。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:16:39 ID:zs3cjEWl
>>223
自衛隊は日本を守る為に自ら志願した勇士
かたや嫌々徴兵された韓国軍
どちらが逃げ出すかは一目瞭然

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:17:06 ID:Ki0lH77K
>>226

韓国軍は知らないが、台湾軍はくじ引きで決められるそうだから、
韓国もそうなんじゃない?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:17:51 ID:OEtwzo7v
>>230
人件費も高い

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:18:38 ID:laqvALaY
船の大きさ よく解んないけど
2300tって東京湾フェリーより大きいの?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:19:45 ID:sq0hLTbH
>>223
強い敵には敵前逃亡が朝鮮兵のデフォ

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:24:38 ID:YVoYO9tP
>>230
その比較、なんか意味あるのか?

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:24:59 ID:gCQqGo0J
ttp://www.jda.go.jp/jasdf/refs/shiryo_02.htm
F−15J 203機


240 :238:2006/05/19(金) 09:26:29 ID:YVoYO9tP
ぐお。
安価ミスッた orz

>>230じゃなくて>>198



241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:27:31 ID:2L9NVSqc
でも、日本が大型空母を建設する計画があると言う嘘情報を韓国に流せば
韓国は無茶して経済破綻するんじゃないか?


242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:28:40 ID:Ki0lH77K
他にも色々と計画して言うようだけど、肝心の先立つもの金はあるのかね?
計画をたてるだけなら、ただでできるけど。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:32:57 ID:gCQqGo0J
韓国の場合は
2008年までにF−15Kを40機購入予定
2009年以降にF−15Kを20機購入予定


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:33:18 ID:YVoYO9tP
>>241
>>63-64

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:35:33 ID:0d4zNaL/
F-15が200機あってもイージス艦があってもAWACSがあっても
竹島に基地が建築されるのを防げなかった日本。
中国も韓国も自衛隊を少しも恐れていない。
9条がらみで絶対に手を出せないチキンだってことが分かってるし、政治家も手なずけている

F-22があったとしても少しも怖くない。

246 :もみゅ:2006/05/19(金) 09:36:10 ID:WUjCbF9o
韓国軍が強い?????
歴史を見れば彼等の実力が分かるはず。
ま、安物買いの銭失いにならないように・・・・。

247 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/19(金) 09:38:58 ID:K/vY0fdq
>>236
日本だと、はつゆき型相当。

民間船と軍艦は、排水量の数え方が違うので、『フェリーだと…』てのは難しいっぽ(´・ω・`)

248 :携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww :2006/05/19(金) 09:39:11 ID:uiIDYiEF
>>245
君の祖国は本当に日本を信用してくれてるんだね。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:39:31 ID:sq0hLTbH
>>246
サンドバッグ相手になら強いな。
自衛隊がちゃんとやりかえせば浮き足立つだろうが…

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:39:41 ID:gCQqGo0J
>>240
軍事費の国家予算に占めるパーセンテージしか書かなかったから
実際の軍事費を書かないと日本の軍事費が少ないと思う人がいるかもしれないからね。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:41:33 ID:laqvALaY
>>247
トン

そうなんだ 比べられないのねw 勉強になった
はつゆき ググってきます

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:41:54 ID:0d4zNaL/
もし交戦なんかしたら首相や防衛庁長官の首がすぐに飛ぶのが日本。
だから領土を韓国に奪われても耐えるだけ。
日本の戦力はいくら最新鋭機を購入しても実態のないかげろうのようなもので、
現代のモンゴル軍並に非力

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:42:35 ID:1CB0wA+R

■チベット・ホロコーストの真実!!

中共政府により120万人以上のチベット人が殺戮され、

女性は強姦され、6000もの仏教寺院のほとんどすべてが破壊され、
僧と尼僧が衆目の中で交わることを強制され、幼児も赤児も容赦なく殺され、
エトセトラ、エトセトラ、悪行をすべて語りつくすことはとてもできない.
これがチベット「自治区」誕生の真相であることがわかる.

中共は大量の中国人をチベットに送り込み、チベット人の土地をとりあげ、
チベット語を禁じ、チベット民族の抹殺と文化の消滅を図っている.
広大なチベットの領土は、資源の奪取と核兵器の実験場と化している.

これは現在も進行中のホロコーストである.

開国まもないインド首相ネールも、米国のインド大使で経済学者の
ガルブレイスも悪業を見てみぬふりした.日本のマスコミも含めて、
世界はこのような侵略にいまもほとんど沈黙している.


『中国はいかにチベットを侵略したか』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/477004030X/

↑この本(1890円)は今年2月に出版されたばかりの本なのに、
現在、アマゾンで購入不可能になっている!
しかも、古本が4800〜9800円の値段になっている!

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:42:37 ID:hB24NNc6
>>223
生活かかってたら、尚更逃げられないだろ。
逃亡なんかしたらオマンマ食い上げじゃねーかw

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:42:56 ID:8VZuit7n
軍拡で国が破綻しそうな勢いだな。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:43:06 ID:gCQqGo0J
>>245

そうそう日本の自衛隊を恐がらなくてもいいんだよ〜
宣戦布告されなかったら攻撃したりしないから安心してね。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:43:09 ID:YVoYO9tP
>>245
電波の出力が足りないぞ。

で、せっかくホルホルしてるところ申し訳ないんだが、>>217のイーグル以外は
全然追いついてないけど大丈夫か?

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:43:10 ID:HAZQbxaD
>>250
まあ、普通に少ないよね
なんで多いと思うの?
通常兵器の戦力の予算だけでマンセーしてもしゃあねえんだよ

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:43:59 ID:k6NKbuRZ
韓国人と在日達と仕事上付き合いがあるけど
日本人との違いは総じて肝が小さいな
日本と戦争になったら正々堂々戦えよ

260 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/19(金) 09:44:38 ID:K/vY0fdq
>>246
しかし、訳ワカメな輸送艦やイージス艦作るよりは、フリゲートの更新の方がよっぽど韓国海軍にとって為になるかと。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:45:12 ID:YVoYO9tP
>>250
オレには比較する事で、余計に少なく見える。
2.5倍しか差がないのかって。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:46:12 ID:gCQqGo0J
>>258
いやいや、多い少ないじゃなくてパーセンテージだけ書いたら
日本の軍事費が韓国の軍事費の10分の1だと勘違いする人がいるってこと。


263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:47:45 ID:sq0hLTbH
>>258
いや、普通に高いだろ

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:49:26 ID:2L9NVSqc
>>244
いや、実際にそういう計画があるとむちゃしては破綻するんじゃないかと
どーんと単年度で3,4隻と着工したりするような感じで

後、戦争になったら自衛隊自体やばい部分もある気がする
たとえば、実際戦争が現実化すると退職届が2割くらいはでそうな気がする
すぐに再編成できるようなことが必要かと思う

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:50:14 ID:sq0hLTbH
>>264
退職してどうすんだよw

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:51:13 ID:Ki0lH77K
>>244

果たしてそこまで行くのに、国が持つかな?統一などしたら、
共倒れは必至だし。
案外ガス抜きのために、日本に対して軍事行動に出たりして。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:52:05 ID:YVoYO9tP
>>262
把握した

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:53:42 ID:ifMslKWa
>>265
実戦経験のない自衛官は民間人と同じで
自分の命と家族を大事にする人が何人かはいたりするんじゃないか
俺もいざ有事になったら家族連れてスイスへ亡命するw

269 :アジアのこころ(本物):2006/05/19(金) 09:55:59 ID:Sp5OogC1
亀甲船大艦隊の再現ですね。これをもって秀吉水軍の末裔たる自衛隊を
やっつけてくれるのかと思うと、ぞくぞくします。笑いが止まりません。
はっはっはっはっはっ。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:56:23 ID:ifMslKWa
>>63
まじか!
規模はどのくらいなんだろ
原水はともかく、戦闘機が満載できる空母は左寄りの方々からボコボコにされそうだw
ヘリ空母程度かなぁ

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 09:57:49 ID:2L9NVSqc
>>265
戦争目的で自衛隊に入ってる人ばかりじゃないって事
自衛隊は資格試験の宝庫だし
自衛隊で資格とってやめる人も多いよ
俺の知り合いで自動車の整備工場している人がいるよ
とりあえず、職業選択の自由が自衛隊にも適用されるから
戦争やめるって感じでいる人もいるよ
イラクに派兵するときもやめると思っていた人がかなりいるよ
ただ、やめる勇気みたいなものがなくてやめれなかったのが現状
俺の親戚で潜水艦乗りはいるけどその家族は潜水艦でよかったという風に思っていたし
卑怯者といわれても平気な人は戦争に行きたくないからやめるということもありえる

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 09:59:19 ID:gCQqGo0J
>>688
スイスは全国民に兵役義務があるから行かないほうがいいよ。


273 :アジアの怒り@携帯:2006/05/19(金) 10:00:19 ID:YsS+sqBF
>>269
きゃー恐い〜どうしようw(棒読み

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:04:12 ID:sq0hLTbH
>>266
小競り合いを楽しむだけなら中国とでもやりあったほうがいいと思うけどな。


275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:04:34 ID:GUN36Rs6
>>271
まあ、それをいいだしたら、韓国軍は、開戦と同時に解散だ。
なんたって国民の半分が、外国に移住したいヤツらだからな。
愛国心ゼロ。
それと韓国軍ふぜいにビビる自衛官なんているのか?
アメリカ軍みたいな本物の軍隊は戦うときは、それじゃあ、まずいかもね。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:04:49 ID:HAZQbxaD
>>263
適性は15兆円なんですけどね

277 :アジアの怒り:2006/05/19(金) 10:05:28 ID:YsS+sqBF
>>264
有事の際は都合よくやめられませんよ?禁固刑食らうはず。

>>264
予備役として登録されてるから問答無用で召集される。断ればこれまた罰則があったはず。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:05:32 ID:Ki0lH77K
>>688
スイスでは、戦争になった場合外国人はほったらかし。
シェルターに入るときは、後回し。

279 :携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww :2006/05/19(金) 10:06:56 ID:uiIDYiEF
>>272
ロングパス…w
>>268のことじゃないけど、スイスのことを「ハイジみたく、のほほんとした超平和国家」と
勘違いしてる人多いんだよね。


280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:08:39 ID:sq0hLTbH
>>276
アメリカとでも戦う気か?
先進国が5カ国くらい固まらなきゃぜってーかてねーよ。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:10:05 ID:HAZQbxaD
>>280
通常兵器で強い強いほざいても意味ねえだろ、おっさん
最上の核戦力を保有するしかないんでね、日本は

282 :アジアの怒り:2006/05/19(金) 10:11:01 ID:YsS+sqBF
詳しくは自衛隊隊法の罰則の項を見るべし。
しかしこれでも他の国の軍規に比べたら大甘なんだよなぁー・・・。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:11:08 ID:+gZ99jFQ
>>279
スイスの国籍とったらやっぱり機関銃渡されるのかな?
それとも、あれって自腹?

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:12:37 ID:sq0hLTbH
>>281
核落としてどーすんだよ。
普通の国家なら戦争で得られる利益と損失を考えて仕掛ける。
日本を焦土にして何が得られるってんだ?


285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:13:22 ID:HAZQbxaD
>>284
チミ、昨日ニュース速報プラスにいなかった?

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:14:27 ID:sq0hLTbH
いなかったよ

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:15:19 ID:HAZQbxaD
>>286
シナの核は綺麗な核ニダ、とか吠えてなかった?

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:15:57 ID:sq0hLTbH
なんだそりゃ、知らんよ

289 :携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww :2006/05/19(金) 10:16:21 ID:uiIDYiEF
>>283
有事の際は国民総兵士らしいが、さすがに個人所有と思いたいw

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:17:33 ID:sq0hLTbH
制式銃のが整備やら補給やらで有利だし支給されるんじゃね?

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:18:10 ID:HAZQbxaD
ま、あんたの言うシナの綺麗な核に対抗しないといけないんで。
独立国家として。


292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:20:21 ID:sq0hLTbH
確か今年度中にはミサイル迎撃システムに着手するんじゃなかったかな。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:22:03 ID:HAZQbxaD
ああ、MDがあればなんでもできる、だからシナの綺麗な核に対抗するなんて
思うなニダ
の人か。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:22:41 ID:Ki0lH77K
>>283

家庭の押入れに自動小銃おいてあるよ。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:22:49 ID:S9zNAlU6
朝鮮に対しては核保有は有効な抑止力にはならない気がするな。
南北とも冷静な状況分析ができる国じゃないし、
チョッパリに鉄槌を下すことができるなら死んでもかまわないニダ
とか本気で思ってそうだ。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:24:58 ID:sq0hLTbH
>>293
日本に核兵器保有させるよりは100倍は可能性高いと思うけど

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:25:13 ID:HAZQbxaD
>>295
朝鮮なんて雑魚ですよ、おっさん
本命はシナなんで。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 10:25:51 ID:c/vTI6AT
東アジアの不安定要因は、南北朝鮮だな。


299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:26:15 ID:GUN36Rs6
>>295
思ってない(断言)。アイツら、自分が一番かわいい。
開戦と同時に亡命するよ(断言)。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:26:57 ID:HAZQbxaD
>>296
まあ、あんなおもちゃもっても少しの慰めくらいにしかならんので。
多弾頭ミサイルに対抗できない。せいぜい北チョンのミサイルくらいか?
対応できるのは?
意味ねえんだよな。
対シナを考えると、絶対的に核武装が必須。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:27:45 ID:4l6iXoyR
朝鮮なんぞ放っとけ。

仮想敵国は支那。空母買うらしいしな。とりあえず1隻だがw

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:27:57 ID:sq0hLTbH
>>295
あいつらは意外と保身に長けてるよ。
普通の民族ならとっくに滅亡してるところを常人では耐えられないほどの事大で耐えてきた国
だからな。
のるかそるかの大博打なんて絶対に打てないと思う。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:28:21 ID:+gZ99jFQ
>>294
それが一番いやだな。
家買って(借りて)荷物整理の為に押入れあけたら、
消火器じゃなくて自動小銃と取扱説明書が置かれてましたw
なんてのは。
まだ、直接手渡しされた方がましかも。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:29:08 ID:HAZQbxaD
>>302
まあ、雑魚は雑魚だ、どうせシナにひっついて行くしか道はないだろう。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:29:28 ID:PA2Cnrll
韓国が守るべき海ってそんなに広くないのに・・
何考えているのか理解に苦しむ


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:30:22 ID:qa2IK43y
スイスの中立は

“俺ら一切関わらないから絶対手出すな、出したら殺す”

っていう意味の中立だから
そんなに甘いもんじゃ無いね

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:30:30 ID:S9zNAlU6
>>297
核保有がシナに対する抑止であってとしても、実際戦端を開く可能性があるのは朝鮮だと思う。
シナは米とのバランスで日本が緩衝地帯になるだろうし、市場としても日本は無視できない。
(長期的には知らん)
空気読めないのは朝鮮ばかり。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:32:19 ID:HAZQbxaD
>>307
まあ、そんときはMDで防衛して、最低限の着弾に抑えて
報復核を撃つだけだな。単純な話だ。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:33:12 ID:083lPH3W

         ハ,,ハ ハ,,ハ            日韓友好促進の為に
        ('<^ワ^(゚ワ゚*,)∩ _        私達をどこかのスレに送るってね!
      /ヽ    ヽ   〈 /\      お別れの時には声援を送るニダ!
      /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|.\/
        |  日韓友好  .|/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄

 現在の声援:日本はもっと韓国に配慮したほうがいい。
         韓国と日本は兄弟だから仲良くして当然である。


310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:35:57 ID:HAZQbxaD
MDってのは核兵器と一緒に運用してこそ意味がある。
MDだけそろえても、意味がねえ。
相手はダミー弾頭だ玉切れするまで打ってくるだけだ。
元を叩けないと効果が弱いんだよね。
ちょっと考えれば分かりそうな理屈なんだが。低能とバカが増えているからなあ。
あと工作員とかよ。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:37:12 ID:UD8EB3gF
舌朝鮮の先軍政治ですね

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:37:59 ID:GUN36Rs6
>>309
やめろ、虫けら供、状況がヤバクなってきたからって、日本に事大するのは。
日本は朝鮮を属国にする気はねえ。
真の宗主国サマである支那と、仲良く(奴隷化)しやがれ。
日本に関わるな。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:39:19 ID:sq0hLTbH
右(中だと思うが…)が増えてきたとはいえさすがにそんな極右思想に同調する香具師は
まだまだ少ないと思うぞ。
国防費15兆だの核配備だのするくらいならアメリカに事大したほうがマシと言うだろう。


314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:43:09 ID:HAZQbxaD
>国防費15兆だの核配備だのするくらいならアメリカに事大したほうがマシと言うだろう。

いつまで米のポチやる気なの?


315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:43:42 ID:aVZoy6LZ
まぁアメリカ軍の支援が期待できるからこそ、現在の軍事費でもなんとかやってられるんだしね。

でも極右ってなんなんだろ。核配備とか?
核なんて、アメちゃんから完全独立する気でもなければ不要だと思うけど。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:44:47 ID:s+WOl5QX
明らかに分不相応の配備をして国がつぶれるフラグキタコレ

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:45:25 ID:X5QRu8/2
最近キモイAA張る奴増えてるな

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:46:00 ID:HAZQbxaD
核配備を主張したら極右ねえ
シナの綺麗な核に対抗する思想は極右ニダ、ってか。
困ったもんだ、棄民には

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:46:32 ID:0LcU7HQu
>>307
そりゃww2でうっかり領空侵犯しちまった連合国側の飛行機まで叩き落した国らしいからなw

320 :319:2006/05/19(金) 10:48:37 ID:0LcU7HQu
>>306だった(´・ω・`)

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:48:50 ID:Ki0lH77K
>>318

スイスもスウェーデンも核開発をやっていたね。中立国でどこも
助けてくれないからこそ、開発していたわけだ。
この両国は、日本の平和主義者にとっては、スーパー右翼だw

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:49:51 ID:sq0hLTbH
>>318
普通に自衛隊がクーデターでも起こさない限りこの国に核配備は無理だろ。


323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:50:01 ID:NwJRH7pi
>>310
まぁ正論だ。

ただ次善の策という側面も無視できない。
無いよりは遙かにマシなんだから。

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:50:19 ID:BR78bh1m
15兆かあ。
それだけあれば隕石落としとか、月面マスドライバーとか、
軌道配置型巨大電子レンジとかもいいなあ。
核よりは萌える。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:50:19 ID:HAZQbxaD
>>322
話が飛ぶなあ、棄民

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:50:32 ID:yduOdIkO
イージス艦やらF15やら高価な物を買い込んだと思ったら、今度は2300トンしかない小型護衛艦?

で、彼の国の軍はミドルクラスの装備はもっているのかな?

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:50:58 ID:Ki0lH77K
>>319

ドイツ軍の軍用機も撃墜したね。一方でナチスドイツと連合軍の
双方に武器を供給していたというしたたかさ。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:52:18 ID:0/kMVSG5
>>1
やっと、F-15キムチイーグルのスレが埋まったと思ったら、次は、キムチイージスかいな。。。
やれやれ。。。(´ー`)

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:53:50 ID:sq0hLTbH
たとえ内閣の支持率が90%あろうとも核配備法案とか出した途端に10%以下にまで
落ちるっての。
どうやりゃ核配備出来るのか言ってみろ。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:54:26 ID:Ssh3lEVi
でかーい。2万3千トンにレーザー光線装備にちがいない。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:54:47 ID:ifMslKWa
>>325
冷静に考えて無理だろ
現段階でやっと核燃料再処理技術開発がアメリカの許しを得て続けられるようなったんだぞ
しかもアメリカの新型原発を開発する条件で
まぁプルトニウムさえあればいつでも核兵器はできるけどな

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:55:45 ID:muCfA8gm
>>329
非核三原則廃止を閣議決定。
極論すれば国会論議すら不要

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:56:13 ID:Ki0lH77K
核兵器は作れても、それを小型化しかつ相手国にぶち込むための
ミサイルだ。核兵器だけあっても核武装しているとはいえない。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:56:59 ID:DexcOK6i
>>325
棄民は日本の事情と彼の国の事情ごっちゃごちゃに認識してるから
そんな非現実的な事前触れもなく出すんだと思う。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:57:44 ID:kla1xXQ9
資材と金の無駄使い

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:58:19 ID:CEZXiImn
>>328
キムチイーグルとウリナライージス

ウリナライージスのウリナラはパチモンて意味

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:58:34 ID:aVZoy6LZ
>>332
そして解散総選挙か?

売国主義者の方々がのさばってる内は無理だと思うがなあ。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:59:40 ID:sq0hLTbH
与党も間違いなく割れるな。


339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 10:59:52 ID:2L9NVSqc
>>335
プルトニウムならすぐにつれるだろ
そのためのプルサーマルじゃないのか?


340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:00:06 ID:HAZQbxaD
>>329
ま、シナの脅威をちゃんと認識することが大事でしょうなあ。
国民はまだまだ呑気。シナの脅威を認識させるために情報伝達が必要だとおもわれる

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:03:06 ID:HAZQbxaD
>>331
まあ、日本の核開発の流れを見ると、核武装に確実に向かっているようです。
もんじゅ、核処理施設。
考え方がフランスとバリバリかぶってるらすいーですわー
もんじゅ、とか、核武装でググってみることを勧めますわー

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:03:46 ID:muCfA8gm
>>337
それもいいんじゃね?

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:03:55 ID:dFHpAuq4
核はどうでもいいがトマホーク位は欲しいな

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:04:06 ID:NwJRH7pi
>>266
その前にIMFおかわりで調達延期になるヨカンw

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/19(金) 11:04:19 ID:gCQqGo0J
核兵器の恐さは投下時の破壊力だけではなく
その後の放射能汚染だといってみる。

放射能汚染…核廃棄物…原発…

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:04:44 ID:Cyhym0Ji
韓国のは偽イージス艦?
日本もどんどん建造しないとまずいかな。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:05:01 ID:HAZQbxaD
>核はどうでもいいがトマホーク位は欲しいな

ただのトマホークなんて使える国は、せいぜい韓国ぐらいっすね。


348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:05:51 ID:Nsq5H2ez
( ̄ ̄ ̄)
  [ (★)]
 <  ´ー`> 済州島は毒島と交換にイルボンに献上するニカ・
 (”  : ゜)
  人  Y
 レ (_フ



349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:07:12 ID:muCfA8gm
>>345
広島と長崎の復興見ると、核攻撃後の放射能汚染って眉唾に思えてくるんだが

350 :<丶`∀´>('A`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:07:13 ID:uIZVEwCa
>>341
日本は核武装よりもまず先に「潜在的核保有国」の地位固めに動いてるんだろう
今でもそう見てる国は多いんだけどね

作ろうと思えばすぐ作れると他の国がみんな思ってくれれば、実際に核を持ってなくてもとりあえず十分だ
まだまだ核武装までの道は長そうだからね

351 :携帯厨@単身赴任 ◆mt9EVUH7Ww :2006/05/19(金) 11:09:51 ID:uiIDYiEF
>>349
チェルノブイリ近辺は未だに住めないよ

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:10:18 ID:+FJRsqXY
船なんか造るより航空機買った方がいいって。
仮にも西側だし海上権は同盟国に任してさぁ。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:10:49 ID:ifMslKWa
>>341
確かもんじゅが新しくなるそうだな
政府も核の抑止力の必要性を薄々感じてるってことかな
絶対にその為とは言わないだろうけどw
今移動中だから夜ググッてみるよ

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:11:41 ID:HAZQbxaD
>日本は核武装よりもまず先に「潜在的核保有国」の地位固めに動いてるんだろう
>今でもそう見てる国は多いんだけどね

まあ、そういうことなんだろうねえ。
最近六ヶ所にできた処理施設なんて、あのてのもんも核武装国しか保有してないそうですわー
どう処理するのか、詳しくはしらんが。
日本の核武装の可能性を詳細にウォッチしている反核団体のサイトに、一生懸命書いてありますたわーw
皮肉なもんで、反核団体のほうが日本の核武装の可能性を冷静に分析しているのが、なんと笑えるんですけども。
日本の核武装などあったはならない、なんて書いてあるんですが、こっちはニヤニヤしながら読んでます。
ほんと皮肉なもんです。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:12:15 ID:sq0hLTbH
>>349
あんなもんもう比較対象にもならねーよ

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:13:07 ID:ifMslKWa
>>349
核は今後使うことはないと思うよ
使うとしたら道連れでメガンテする場合
…北チョンならありうるかも…w

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:13:47 ID:Ki0lH77K
とりあえず核武装する可能性もあると、ハッタリをかましておくべきだろう。
それだけでも、かなり効く。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:15:52 ID:aVZoy6LZ
>>349
爆発で放射能物質が拡散するからじゃない?

アメちゃんのアトミックソルジャーとか、悲惨な目に遭ってるらしいけど。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:16:00 ID:XMjvv2M3
漏れが生きてる間にレールガンとプラズマ砲の実戦配備をおながいします。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:16:06 ID:HAZQbxaD
>広島と長崎の復興見ると、核攻撃後の放射能汚染って眉唾に思えてくるんだが

たしかに。
周辺地帯にはどれくらい核のチリが降ったんだろ?
まあ、日本の場合はすぐに雨で流される、というメリットがあるそうだけども。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:16:57 ID:0LcU7HQu
>>357
今はそれでいいね。
いつでも核武装出来る。・あれだけアメと仲がいいんだから特例としてこっそり作ってるかも知れない。
と思わせておくだけでもそれなりに有効だろうね。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:17:30 ID:z0AklFgx
>2300トン級

ずいぶん小さいね 駆逐艦というよりフリゲイトに近い。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:18:46 ID:muCfA8gm
>>358
アレは直撃かもしくはそれに近いからだろ。
漏れだって原爆被害を軽視するつもりはない罠

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:18:58 ID:z8uxJoO+
陸の守りは北朝鮮に任せて、韓国は空海軍に全力を傾けるニダ!

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:19:19 ID:sq0hLTbH
韓国の艦艇の平均は確か1000トン以下だからあの国にしてはデカイほう

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:25:50 ID:qO0GPpQq
戦艦独島発進(笑)

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:28:38 ID:3mV6Vxj8
ウルルンドの西から東にいつの間にか移動した不沈艦ドクトは世界最強。
日本人どもを蹴散らしてやる。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:30:26 ID:ZNi00MT9
         ハ,,ハ ハ,,ハ            日韓友好促進の為に
        ('<`∀´(゚∀゚*,)∩ _        私達をどこかのスレに送ってね!
      /ヽ    ヽ   〈 /\      お別れの時には声援を送るニダ!
      /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|.\/
        |  日韓友好  .|/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄

 現在の声援:ざけんなよ下朝鮮は裏朝鮮とつるんでろよ

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:31:21 ID:1toScwds
>>367
射的の的ニダ

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:31:41 ID:NwJRH7pi
>>363
こんなデータもある。
世界各地の放射線被爆
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/HICARE/10/hi04.html

一説では核実験だけで3000万人の被爆者が生じた、と主張する人もいるらしい。
ただ、その手のデータはあまり公にはならないから確認は難しいな。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 11:38:05 ID:BR78bh1m
>>367
日本に接収となったら本当に自爆させそうなのがな。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:30:46 ID:DGIXSrNX
>>368
とりあえず川にながしときますからね。
がんばって日本海を渡ってくださいね。

373 :日本人:2006/05/19(金) 12:40:15 ID:XtHG6vLu
2300トン級で初雪級の装備目指してるんだろうけど、どのような設計になるんだろうか。
初雪は2950トンだけど。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:41:27 ID:mA1S2qCT
トップヘビーはデフォ。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:42:54 ID:IAlWbiyl
空軍でも海軍でもどんどん自衛隊の見劣りが明らかになりつつある oR

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:43:13 ID:NYdXHlvB
>>373

時化で轟沈する設計!

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:43:47 ID:G8ML2onF
いや、2016年まで韓国が存在するかどうか?が問題だろ。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:45:27 ID:IAlWbiyl
今は船の運動能力は問題じゃないからな。兵器の性能でこれだけ凄いのが出来たら日本はなにもできないんじゃないのか?
しらね級なんて一撃駄賃されるだろ。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:51:29 ID:nynjY3Qx
F-15Kスレから逃げ出してココで吼えるチキンがいるな

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:51:50 ID:gZqdwrJr
一撃駄賃ワロス

381 :<丶`∀´>('A`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:52:31 ID:uIZVEwCa
一体1兆7033億ウォン程度のはした金で一体何ができるのかと

382 :日本人:2006/05/19(金) 12:54:13 ID:XtHG6vLu
>>378
船の緒元わかんないんで、どういった装備積めるか解りません。従って性能も
わかんない。例えば港に係留しっぱなしでいいなら、かなりの装備可能でしょうが。
航行さすきなら、装備削減しなきゃしょうがないし。

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:55:29 ID:WRWdZ4/l
軍靴の音は聞こえませんか?アサヒさん

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 12:58:37 ID:nynjY3Qx
>>382
ホロン部はあれだけ判り易いイージス「システム」も理解できないから、言ってもムダだよ。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:00:24 ID:UVhqAEJk
二次大戦中ですら単艦で行動なんてありえなかったのに単艦同士で比べて
何の意味があるよw しかも小型舟艇や近接防空目的のしらねと比べてなんて
それぐらいしにしか勝てないって言ってるようなもんだぞ

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:01:47 ID:nYUK/O05
N+にも香ばしいスレが立ったようだ。

【高知】イージス艦「ラッセル」港決定 「イージス艦にも核を積んでいるはずだ」 市民団体が県庁周辺で抗議行動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148008640/

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:05:13 ID:fPMQRg/K
>>359
ついでにACも造ってくれたら、俺は喜んで自衛隊に入るぞ

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:06:30 ID:vJvXeSvC
装甲巡洋艦。。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:12:29 ID:yoWIhk49
韓国の海軍戦力って、世界で何位くらいなのですか?

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:23:55 ID:feOqGPk0
>>370
残留放射能による汚染:
爆発規模1メガトンの爆弾が炸裂するより、その爆発力をもたらす量の
放射性物質をばらまいたほうが酷い。核反応を起こして燃えたほうがマシ。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:27:23 ID:omEdc8lj
いっつも思うけどさあ、対日決戦兵器の李舜臣艦にしろ廣開土大王艦にしろ
狭い艦にキチキチに兵装を詰め込むのが好きだよねえ。民族性なのかな?
先例でも、装甲や機動性に皺寄せが来るのわかりきってるのに。

>>389
何位かって返答は出来ないけど、韓国海軍曰く韓国海軍1:海自3.7の戦力比だって。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:31:44 ID:nynjY3Qx
>>391
>キチキチに兵装を詰め込む
もしかして韓国海軍のダメコンの下手さは、その辺りが拍車を掛けているのかも・・・w

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:34:09 ID:fC5hoAvr
韓国の軍備増強は
あきらかに「対北」にしては強大すぎる。
「対日」ならわかる軍備だが。


394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:38:06 ID:vJvXeSvC
海自は、旧海軍の轍を踏むまいと頑張った。アメリカに習い精進した。

条約で規制され、予算や建造技術/ドックに制限があるために、
ギュウギュウに詰め込んだ重装艦を作っていたから。
一方アメリカも、対空装備をテンコ盛にした艦を大戦末期に量産して
痛い目にあって、方針を転換した。

結果、日米の艦艇は一見スカスカ。

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:44:31 ID:UVhqAEJk
>>391
実際に戦争やった経験のなさだろうなあ
スペック重視 現場のこと考えない開発・配備・運用
加えて日本が妬ましい持ってるから欲しい心理もあるか
でも予算が無いから詰め込み

まあ日本も漏れ含め戦争経験無いが大半になってはいるが
先達の経験ノウハウは引き継がれてるだろうしな

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 13:55:47 ID:q44o5Xu2
韓国でも駆逐艦じゃなくて護衛艦なんだ
2300dだとフリゲートになるのかな

397 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 13:58:27 ID:cnvPATNc
>>391
しょうがないだろ、ソ連や中国もだけど
陸軍メインの国で設計すると、どうしても
沿岸で使うような重装備のフネになるから。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 14:02:37 ID:lRpLX1PP
>>395
戦争経験がないのはいつの時代の兵士達も同じですよ。新兵はいつだって経験不足。
そこで強い兵士、軍隊になれるのは、先人が経験したことを忠実に学び履行できるかでしょう。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 14:02:42 ID:LRgz5y8p
>>397
つまり奴らが作っているのはモニター艦ということだなw

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 14:08:14 ID:u/2uXY+F
まあこうやって、中国様の手下として、
中国様の戦力を増強しているわけだけどね。


401 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 14:10:12 ID:cnvPATNc
>>399
つか、スプルーアンスやむらさめを作れる方が
他所から見れば異常なのかも。

O.H.ペリーなんて、海賊退治にゃ不要だっつって
遂にSAMランチャー降ろしたぞ…。

402 :日本人:2006/05/19(金) 14:23:52 ID:XtHG6vLu
軽巡夕張と同一思想の設計になるんでしょう。一隻だけ造って運用実績
観て改良していくのが普通でしょう。いきなり六隻建造はお薦めできません。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 14:24:54 ID:vJvXeSvC
タレスなり、欧米造船メーカーに設計は丸投げなので、大丈夫です。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 14:27:46 ID:rigurjBu
日本は超電導推進型の護衛艦マダー?

405 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 14:40:52 ID:cnvPATNc
>>404
ヤマト1の最高速度見たら、何故超電磁推進が見捨てられてるか
よーく分かると思う。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 15:52:43 ID:uF2YoUj9
>>386
この市民団体のオツムの中でイージス艦っのは
「敵のミサイルを核爆弾で追尾破壊する戦艦」って風に捉えてるのかな?

そりゃ危険だ

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 15:55:55 ID:2L9NVSqc
ところで、あの国今台風来てるよな
どうなんだ?
多分港出てひょうちゅうしているよな?
沈まないの?


408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 16:34:08 ID:ml6m+03G
日本はもうFF12だぞ

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 17:19:53 ID:vKEbQ61g
2000tのあぶくまが出来たとき、かつてのDDクラスだとホルホルしてたのはどこの国の人ですか。
(少なくとも私はホルホルしました。だって、カワイイんだもん。)
2400tて、基準でいってるんならあぶくまより1まわり大きく、満載でいってるんならあぶくまクラスですよね。
あぶくまは、76ミリ砲、20ミリCIWS、短魚雷、アスロック、SSM装備でヘリ発着甲板ありますよね。
76ミリ砲の後ろにスペースがあってそこにRAMのっけるつもりだったんですよね。
素人の私としては、韓国のFFXは非常にバランスのとれた船になると思ってるんですが。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 17:22:47 ID:omNKieID
市民団体は憲法9条に必死だが、
実際、日本国がPMCを雇ったら合法なの(ry

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 17:28:34 ID:nBhMv6Gi
まあ、性能的にはあぶくま型フリゲートにアスロック引いて
変わりにRAMとヘリを置くスペースを設けたものになるだろうな
ウルサンクラスに比べ砲門数が落ちるがバランスのある当たり障りの無い
フネになるだろう

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 17:30:09 ID:zP8/goFQ
>>409
韓国艦船の各種別スペック見よう

イージスもどきVLS詰め込みすぎ
イージス能力は、皆無で実際は攻撃特化巡洋艦

韓国コルペット
上の方を鋼じゃなくて軟弱合金+兵器詰め込みすぎ 
結果 速力がトンでもなく遅く 日米韓の合同演習時付いて行けず足手まとい扱い
んでもって 詰め込みすぎて重心が高い 結果 実際に転覆したw

413 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/19(金) 17:32:42 ID:nEOgc8wc
>>409
> ヘリ発着甲板ありますよね。
無いです。

だから、規模的に一番近いのは「はつゆき」級だとw

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 17:33:16 ID:9wfNWclw
>>412
>イージス能力は、皆無で実際は攻撃特化巡洋艦

( *´艸`)プゥ〜

別に韓国のフネがいいとは言わないが、お前さんも相当に馬鹿を晒してる。

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 17:39:13 ID:9wfNWclw
>>411
と、言うか、普通にMEKO200フリゲイトシリーズのようなフネになる予感

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 17:54:19 ID:nBhMv6Gi
>>415
韓国海軍の戦闘艦艇は、昔の海自みたいに詰め込み式の傾向が
強いし、このスペックからしてMEKOシリーズ程の汎用性や発展性が内在しているかは微妙
このFFXはウルサンクラスの後継ポストを担って完結って形になると俺は思う

417 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/19(金) 17:55:48 ID:nEOgc8wc
>>411
どうだろう・・・
実は、はつゆき級(2,950t)って、「よくまとまっているが、拡張性無さ杉」
って評価な訳で。言ってみれば、旧海軍の「夕張」の轍を踏んでしまっている。

よって、当初20隻建造される計画だったが、12隻で終了し「改はつゆき型」とも言える
「あさぎり」型を8隻建造した経緯があるんだが・・・

これまた詰め込み杉な悪寒(´・ω・`)

418 :日本人:2006/05/19(金) 18:21:23 ID:XtHG6vLu
夕張は単艦だったし、韓国はヘリ搭載駆逐艦欲しいんだろうから2400トン級駆逐艦も
ヘリ搭載に特化して無理の無い設計にしないと使い物にならないよ。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:30:11 ID:oWYl/Pi8
韓国のように領海の狭い国にはヘリ搭載型はあんまり必要ない気がするんだが…。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:30:51 ID:pv59lZKN
>>418
それは武装を減らさないと難しいかも

でもなー将来的にはVLS増設するとかいってるらしいから
韓国軍のやろうとしてることは逆だったりする

421 :日本人:2006/05/19(金) 18:33:34 ID:XtHG6vLu
>>420
運用思想決めて、トン数、装備決めるのが基本と思いますが。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:34:16 ID:auAj0ex2
>>1
2300トン級って・・・
海自で言うと、全長100メートルそこそこの
練習支援艦「てんりゅう」「くろべ」級じゃない?
こんなの6隻作るより、イージス1隻作った方が実用的では?

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:37:09 ID:pv59lZKN
>>421
韓国海軍には基本がないってことだね
まあ海に関しては戦訓が皆無だしね

沿岸で使う分にはそれなりに何とかなるのでは?
ヘリを載せるのは余分のような気はするがw

>>422
沿岸警備が任務の場合はこんなの6隻のほうが役に立つと思われ
数がいるからね
日本の場合だとイージス一隻のほうがいいけどね

まあ運用思想によりけりってことで

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:38:52 ID:Rb2eh2a0

【日韓が紛争状態に陥った場合、アメリカは迷わず日本を支援するだろう (ノ∀`)アチャー】
http://www.international.ucla.edu/article.asp?parentid=45806

コネチカット大のAlexis Dudden教授が、竹島問題などで悪化する日韓関係の講演を
UCLAにあるInternational Instituteで行った。

その講演によると、アメリカは日韓の両国との安全保障条約により先制攻撃をした側に
つくように条約上ではなっているが、ブッシュ大統領と小泉首相の個人的な深い関係も含め、
日米は深い絆で結ばれており、もし万が一、日韓の間で戦争が起こるような事態になれば…

                     /⊃_∧  
                  煤@|<# ゚ u ゚>  ファビョーン!!!!!!!!!!!!!!!
                     ヽ  ⊂)
                      (,,フ .ノ 
                       レ'
      アメリカは必ず日本側につき、韓国は切り捨てられるだろう

…と講演した。

the United States is apparently bound by security agreements with both South Korea and
Japan to go to war with whichever side fires first, if it ever came to that.
She doubts that it ever will come to that,
but hinted that strong U.S.-Japanese ties (including a good personal relationship between
Bush and Koizumi) might trump the other alliance.
5/18/2006

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:43:03 ID:bESd6J05
>>422
日本とは事情が違うからな。

韓国に必要なのは高度かつ高価な防空艦より、
北の艦艇に対処出来る小型で小回りの利く馬車馬だ。

むしろイージス艦をキャンセルしてこいつの建造数を10隻増やすすべきだ。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:48:50 ID:DDkqAaVd
>>425
いっそのこと漁船を改造して、
高速艇に携行式のロケットランチャーと機関銃積んだ船
乱造した方が有効な気さえする。
10とか20じゃ(やつらの想定する)対日本じゃ速攻沈められて終了だろ、
最終的には数百隻でゲリラが一番有効だと思うんだがw

朝鮮滅亡後はマラッカ海峡あたりでそれ元手で海賊やれば一生くいっぱぐれないし、

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:51:55 ID:pv59lZKN
>>426
大航海時代かよw


428 :日本人:2006/05/19(金) 18:52:09 ID:XtHG6vLu
>>425
仮想敵国を決めないと運用思想決められないでしょう。日中どちらを
仮想敵国にもっていったとしても、対潜ヘリ搭載艦必要でしょう。
だったらヘリ搭載と航用性に特化して建造し、他の装備は随伴艦に任せるべき
でしょう。単艦の能力はこのトン数じゃ限定的にならざるをえんでしょう。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:56:47 ID:pv59lZKN
>>428
でもなー
日本を仮想敵国にした場合でも
しこしこDD作っても無駄だしな・・・

沖縄あたりでタンカーが立ち往生したらお手上げ
まさか制空権無しで艦隊だけ突っ込ませるわけにも行かないし

韓国人の心情的には日本を敵にしたいけど、日本に対して有効に対処する術が無いので
支離滅裂な補強しかできなくなる。
芯の部分が矛盾してるからむべからざることw

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 18:59:19 ID:rr8LcgjR
しかし、このところの韓国軍の増強計画は
本当に、日本に対抗しようと思ってのことだろうか?

じつは、北との平和的統一路線と思わせといて、一気に
北に攻め入るのではないのか?
大義名分などいくらでも作れるだろう。

偉大なる韓国は実力で祖国を統一した!。
北を油断させといて、電撃侵攻、韓国軍戦略の勝利!
韓国はやっぱり実力国!
などと、ホルホル・・・したいのではないのか?

日本には逆立ち下ってかなわないこと、本能的に韓国人は知っている。
そうなると、はけ口はやはり、北に向かわざるを得ないと思うんだが・・・。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:02:12 ID:pv59lZKN
今回のFFXは平時は沿岸警備に使うけど(北用)
有事には韓国連合艦隊(w)に組み込むらしいから対日戦も意識してるんじゃない?

だからどっちつかずの奇妙な船つうか詰め込みすぎな状態になる

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:02:17 ID:y1F4HbFM
黄海とか東シナ海と日本海にらんでる?

で、そいつが、配備されると日本は相変わらず楽勝?

エロいひと教えて

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:02:22 ID:WmRvjkhM
韓国の船はいろいろと積めこみすぎで、ダメコン云々、運動性云々とよく言われていますが、対日戦専用艦としてみた場合、これらは問題にはならないと思います。
むしろ、ダメコン、運動性は最小限にとどめ、可能な限り武器を搭載すべきだと思います。
なぜなら、日本には憲法九条があるからです。
憲法九条があれば、誰でもFFX1隻で海自の八八艦隊を全滅させられます。

やり方はこうです。

FFXに武器を満載し、エッチラオッチラノロノロと八八艦隊に近づきます。
適当に品定めをします。
こんごうに目を付けました。
「仲良くしよ〜、素敵なプレゼントがあるんだ〜」とか言って近づきます。
いきなり、76ミリだか127ミリ砲で大切なコンピューターがあるあたり(CIC?)に最低10発くらい砲弾を撃ち込みます。
その後、これは誤射だと無線します。
自衛隊からの反撃はありません。
「ごめんね〜、どうしちゃったのかな〜、帰って点検するね〜」とか言いながらこんごうから離れます。
適当な距離になったところで、今度はSSMを全弾ぶち込みます。
こんごうといえども轟沈でしょう。
直後、これも誤射だと無線します。
自衛隊からの反撃はありません。
「本当にごめんね〜、わざとじゃないよ〜、そんな目で見ないで〜、言いたいことがあるのはわかるけど、それはエライ人どうしの話し合いで解決しましょ〜」と言いながらその場を去り基地に戻ります。
基地に戻ったら弾薬補給です。
補給が終わったら、次の獲物を求めて出航です。

これを繰り返せば良いだけです。



434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:04:50 ID:j1waF5tN
え〜 韓国で対艦ミサイルの防御システムを持ってる艦艇は、たった6隻w
(KDT−3隻、KDU−3隻) 他は、1000〜2000トンクラスの雑魚船
フリゲート、コルベットが33隻 はっきりいってこれらは対艦ミサイルの標的艦同然

日本の場合は、マルチロール(対艦、対空、対潜水艦、対艦ミサイル防御)を施して
いる艦艇が47隻 韓国海軍がマジで戦いを挑んでくれば瞬殺といわれる所以は
これですな 戦力が違い杉
韓国政府のバカ役人がファビョっているが 戦力差を一番知っているのは現場の人間
「 何バカな事言ってるニダ 俺たちに死ねと言っているニカ?」 と呆れてるのが現状

はあ?2015年ですか 時化の日本海で運用できるような艦艇作ってねw

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:06:05 ID:bESd6J05
>>434
現場の人間は

  「頼むから対北朝鮮に一本化してくれ…」

と頭抱えてると思う。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:10:13 ID:pv59lZKN
>>432
大して関係ない

>>433
バカらしすぎてレスするのも面倒だが一部突っ込んどく

>FFXに武器を満載し、エッチラオッチラノロノロと八八艦隊に近づきます。
どうやって日本の艦隊を捕捉するの?
探知は?速力は?
日本には丸見えなんだから日本側が距離とったらどうしようもないし、ジャミングされたら日本の護衛艦がどこにいるのかすらわからないだろ

>いきなり、76ミリだか127ミリ砲で大切なコンピューターがあるあたり(CIC?)に最低10発くらい砲弾を撃ち込みます。
砲の射程内に近づくのすら困難ですが・・

ちなみにこの瞬間韓国の艦艇は全滅
ごめんねも言う暇もありません。

もちろん韓国のSSMは全弾打ち落とされ、日本にはノーダメージ






437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:10:47 ID:oWYl/Pi8
>>433
悩み事が無さそうでいいな。がんばれ。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:11:37 ID:YItmh5kl
>>430
そんな思慮深けりゃ、とっくに統一してるよ
いつも本気なんだよ…奴らは
擬装で日本が敵なんて言ったら、本気で信じて進路変更出来ない生きものなんだよ

439 :日本人:2006/05/19(金) 19:11:43 ID:XtHG6vLu
>>429
実際に戦闘の可能性有るか否かは別として、海軍としては仮想敵国決めないと、
必要な艦種きめられないでしょう。まさか米第七艦隊を仮想的には出来んでしょうし。
北朝鮮じゃ大げさな艦隊不要でしょうし、日中あたりを仮想的国にせざるを
えないと思います。

440 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 19:12:35 ID:cnvPATNc
>>433
いい病院、紹介するお?

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:13:31 ID:pv59lZKN
>>439
予算とって来る方便には一番だからねw

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:14:50 ID:YItmh5kl
>>439
表面上だけでも友好国を仮想敵に普通するか?
中・露と言えないとこに本音が見え隠れする気がする

443 :日本人:2006/05/19(金) 19:15:13 ID:XtHG6vLu
>>441
それはそうだけど、そのあたりどこの軍隊も一緒でしょう。

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:15:36 ID:y1F4HbFM
>>433

楽勝ってことだな

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:16:30 ID:oWYl/Pi8
>>439
まぁ、仮想敵国行っても、韓国と日本、韓国と中国とでは、一般的なサラリーマンが
IT企業の社長あたりをライバル視するようなもんで…。なら核武装とw

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:17:03 ID:c+RyuHDe
水上戦闘艦艇とは火力の投射こそが第一義。

この単純な事を理解してない奴の何と多い事か。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:19:58 ID:DDkqAaVd
>>430
軍拡世論に乗っかって、チャンスニダ!と
軍幹部や利権に群がる連中が片っ端から購入、乱造してるというのが
真相かもね。
とりあえず国が買ってくれるんだからあんまり意味は無いけど
どんどん欲しい武器増やせみたいな。

結局無駄な公共事業と構図は同じ。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:20:07 ID:oWYl/Pi8
>>442
仮想敵国は仮想敵国。国として軍隊として友好国であろうがなんだろうが、万が一に備える。
アメリカとイギリスだって、お互いを仮想敵国としてシミュレーションしてるって話よ。

449 :日本人:2006/05/19(金) 19:20:21 ID:XtHG6vLu
>>442
軍事ってそんなもんでしょう。日露戦争後の日本海軍の仮想敵国は
アメリカだったし。海軍は装備整えるのに時間がかかるし急な変更
出来ないから時の国際情勢にかかわりなく一番手強い仮想敵国設定して
軍備練るものと思います。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:21:17 ID:2X94noPp
>>449
練ってもいいんだけどさ、アプローチの仕方が、多分間違ってると思うんだよ。

451 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/19(金) 19:21:54 ID:cnvPATNc
>>446
単艦になんでもかんでも詰め込むのは素人。
ブルーウォーターネイビーの常識だけど、陸軍メインの連中には
永久に理解できないらしい。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:23:40 ID:PGRsdXqA
キムチイーグルなんて買わないで
ホーネット買って、得意の造船技術で
まんぎょんぼん型の空母兼強襲揚陸艦作ればいいのに

まんぎょんぼん号自体が強襲揚陸艦か・・・

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:24:52 ID:QJ8d7ikq
2300dって小さすぎるだろw
沿岸警備用のミサイルコルベットか

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:35:51 ID:lZYz0gRS
>>453
つーかフリゲートだな。
韓国が本来優先して導入すべき艦種のはずだが。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 19:44:11 ID:5tvWEtSC
>>436
マジレスありがとうございます。
私が言いたかったのは、九条どうにかしてくれ、ということです。






456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:11:34 ID:kDNmIqX9
>>451
ブルー・ウォーター・ネイビーは、何が一番重要なのか良く判っている。

ちなみに軍艦の設計に当たり、火力の投射が最重要視されるのは正解。
後は、その火力をどこにどうやって投射するかを考える。
つまり、軍艦ってのは搭載する兵装から形が導き出される。


・・・常識だと思っていたが。

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:16:10 ID:nynjY3Qx
韓国は色々詰め込んだイージス作る位なら、ミサイル艦とレーダー艦作った方が安くついたんじゃあるまいか・・・
海軍軍人の定数が問題なんだろうか?

458 :日本人:2006/05/19(金) 20:23:00 ID:XtHG6vLu
>>456
艦の使用目的もあると思います。韓国も日本と同様貿易依存性強いし、通商路は
海上です。海上通商路封鎖されれば座して死を待つのみでしょう・
従ってシーレイン防衛は必須でしょう。今も昔も通商路破壊の主役は潜水艦
です、シーレインに対潜ヘリ搭載の艦艇置いておくのは絶対に必要でしょう。
韓国のシーレインは東シナ海です、ここで通商路破壊能力有するのは日本か
中国でしょう、アメリカも出来ますがこれに対する備えできません。
この目的のためならヘリ搭載と航用性に特化した艦艇考えるべきと思います。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:25:13 ID:nynjY3Qx
>>458
>韓国のシーレインは東シナ海です、ここで通商路破壊能力有するのは日本か
>中国でしょう

まともに西側やってたら、少なくとも仮想敵国が1国は減ったのにねえ・・・

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:25:34 ID:lZYz0gRS
>>458
シーレーン防衛なんて本気でやろうとしたら予算が幾らあっても足りねぇよ。

素直にアメリカとの同盟関係を強化すれば良いものを…
超大国ならともかく、韓国程度の陸軍国がシーレーン防衛なんて考え出したら崩壊が近いな

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:29:59 ID:MqY8r1Fb
キムチイーグルってネーミングいいねw

462 :日本人:2006/05/19(金) 20:32:03 ID:XtHG6vLu
>>460
軍人なら備えは必要と考えるでしょうね。


463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:32:07 ID:POe5IO5J
>>433
いくら近づいたと言っても自動車じゃないんだから数十センチとか
数メートルの距離で発砲するわけじゃないだろ
船体に127ミリ砲が10発あたってもCICは無傷じゃないか?

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:34:11 ID:lZYz0gRS
>>462
やろうと思っても予算その他の実現性から考えてこりゃ駄目だと判断すんのが妥当だ。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:34:26 ID:kDNmIqX9
>>458
ASW(対潜戦闘)ってのは潜水艦に任せるのが一番。

ぶっちゃけ、洋上艦ってのは潜水艦の洋上カバー&護衛艦に過ぎない。
そして、今時「シーレーン防衛」を本気で考えている海軍は存在しない。

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:36:29 ID:lZYz0gRS
>>465
いや、空母打撃群の護衛ならともかく、通常は対潜哨戒機や対潜ヘリに任せるのが一番良いぞ。


潜水艦を狩る潜水艦、と言うと原潜でなきゃなんともならん。
通常潜じゃ捜索範囲が限定されるし。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:38:56 ID:kDNmIqX9
昔の「ハンター&キラー」じゃあるまいし、
対潜戦をアクティブでやろうと考えてる海軍は無いよ。

パッシブ戦の方が探知距離や探知精度で有効だし。

で、パッシブ戦やるなら潜水艦が一番。

468 :日本人:2006/05/19(金) 20:39:12 ID:XtHG6vLu
>>465
味方潜水艦の協力用としてもヘリ搭載艦有用だと思います。


469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:43:35 ID:lZYz0gRS
>>467
有るぞ。

普通にアメリカがP-3C後継用にP-8MMAを開発してるし、
日本もP-Xを開発中。

さらに対潜ヘリSH-60Kの導入も始まってるし、先日の漢級を追尾してったのもおやしおじゃなくてP-3Cだ。


そりゃ原潜を使う場合ならば対潜戦も十分有用だが。


470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:50:26 ID:gdy20O4d
お船いっぱい造ってどうするの?
対馬海峡抜けられないよ、日本海でお遊戯?

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:56:50 ID:kDNmIqX9
・・・ASWの基本から理解してないんでは話が通じる訳も無いか。

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:57:31 ID:dUDQUyGc
なんでこんなにスレのびてるの?
おしえてネット右翼のひと

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 20:57:55 ID:lZYz0gRS
>>471
対潜戦用の潜水艦なんてシーウルフ級くらいしか無いでしょうな。

474 :誇り高き乞食:2006/05/19(金) 20:59:23 ID:IXXJCQ3y
>>465
潜水艦同士で魚雷の撃ち合いやるの?


475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:02:57 ID:Az92p2rk
 戦略原潜狩りの攻撃型原潜の作戦とシーレーン防衛用のASWとを区別してないヤツがいるようで。


476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:06:29 ID:phM6uhir
う〜ん。技術のトレンドに疎い奴が多いな。
潜水艦はもはや秘匿性皆無と言っていい艦船になっているのに。
P3Cで十分だが、5年以内にそれも必要なくなるよ。
ついでに言うと、今後はディーゼル潜より原潜の方がむしろ秘匿性が
低くなりそう。

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:08:30 ID:lZYz0gRS
>>476
まぁロス級の1000倍やかましい漢級程度ならそれで良いかも知らんが。

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:08:58 ID:4RXhYytT
>>463
マジレスありがとうございます。
ただ、>>455でもいいましたように、憲法九条の足かせがあるとろくなことはない、と私は言いたかったのです。
空気を読めず、空気を乱すカキコをしてしまったことを反省はしています。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:10:43 ID:phM6uhir
>>477
音源に頼った追跡ってのが既にアナクロ

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:14:01 ID:lZYz0gRS
>>479
MADや空中排気感知、赤外線探知、低光量テレビ探知とか色々あるけどな。


しかしそれでもヴァージニアとかシーウルフとか相手にする場合を考えて見るとおっかねぇおっかねぇ。
敵じゃなくて良かったなと。

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:16:37 ID:Ki0lH77K
>>479
アナクロを馬鹿にするとしっぺ返しを食らうぞ。


482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:17:18 ID:8x5ItmVz
射程距離は長いのかこれ


483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:17:54 ID:7CRg5eVc
これで韓国が6万t空母持ったらもう日本は絶望だよ
終わりだあ〜

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:18:39 ID:Ki0lH77K
持っても運用できなきゃ意味ないじゃん。第一金があるの?

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:19:17 ID:9cNphe7W
その前に借金返そうよ

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:21:24 ID:POe5IO5J
韓国が6万t空母を持ったら・・・・
国がなくなると思うがww

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:23:02 ID:3HHHmyHj
チョコボのいるスレはここですか?

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:25:13 ID:DeLWA6Ge
冷静に考えると、あの国らしくない堅実な計画なのかもしれんな。


489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:30:37 ID:Az92p2rk
>>476
 今でさえ通常潜より原潜のほうが静粛性低いですが・・・。


490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:32:08 ID:Ki0lH77K
計画だけなら誰でもできる。そう計画だけなら。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:33:19 ID:Az92p2rk
>>488
 トップヘビーはいつものことなのでケンチャナヨと考えると、数さえそろえられればフリゲートやコルベットの代替
計画自体は手堅いものだと思うお。少なくとも艦隊一の対空索敵力を持つ指揮機能搭載強襲揚陸艦やらイージス
艦やらよりは。


492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:34:40 ID:uF2YoUj9
>>483
戦闘機で往復できる距離をわざわざ空母に戦闘機乗せて運んでくる気か??

・・・そりゃ終わるな

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:36:15 ID:ZiSGPBqz
>>463
補足です。
>>433は、嘘をついてはいけないよ、という教訓を与えるための物語(狼少年)のようなモノだと思っていただければ幸いです。
ほんとに空気読めなくてごめんなさい。


494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:43:08 ID:phM6uhir
>>480
原潜からはプロトンのスピンが大量に・・・というヒント。
少なくとも今後、原潜に限っては秘匿性皆無になる。
>>489
秘匿性⇔静粛性

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:43:54 ID:lZYz0gRS
>>494
そりゃ朗報だ。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:47:17 ID:Vtmebd+i
>>492
まあ東京や大阪あたりは射程外だが、
とりあえず射程範囲に入る前に撃沈されると思われる。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/19(金) 21:47:24 ID:phM6uhir
>>495
補給のことを考えると原潜の方が外洋行動には向くけれども、
現在ほどのメリットはなくなるよ。

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 02:30:02 ID:TsGODiia
維持費がかかり過ぎて異界送り決定

そんなFF10

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 02:34:33 ID:KTrssdMb
戦略核を通常潜に積む時代が来るのか

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 03:08:14 ID:f7nnRkT+
20万トン級
ttp://www.banner4every1.com/cgi-bin/joyful/img/127.jpg

501 :鬼門:2006/05/20(土) 06:14:01 ID:C0simzcd
ノ・ムヒョンとウリ党は中共に、巨大な幻想を抱いていたのだろう。中共と手を組めば、アメリカに対抗し日本を屈服させ、北朝鮮の経済再建の為の、金を搾り上げる事が出来ると!。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 06:18:27 ID:I8WFwcHf
で日本と韓国って潜水艦いくつあるの?現時点で。
で、どっち性能あるの?

日本ってもっと潜水艦多くした方が良くない?
対中国考えても。
島国にはやっぱ潜水艦!


503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 06:38:52 ID:GrhbsXQE
>原潜からはプロトンのスピンが大量に・・・というヒント。
>少なくとも今後、原潜に限っては秘匿性皆無になる。

なにそれ
未来軍事科学とかいうサイトのネタじゃないよね?

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:12:02 ID:q07i32Km
アカヒさ〜ん、隣の国からグンクツの音が聞こえますよ〜。

アカヒ:ア-ア-聞こえない聞こえない(AA略)

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:14:05 ID:rPfAo9vJ
>>502
日本は通常16隻運用
一年に一隻建造 一隻退役 という 成金主義的使い方 モッタイナイ
これも 社会党・共産党の意見が強い為

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:24:54 ID:AKPoKPuE
いっそのこと半島の防衛は北に任せてみてはどうだろう。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:27:14 ID:trYifA6u
>>458
素直に中国の属国に戻れば仮想敵国一つ減るぞw

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:28:13 ID:CexnC4Pz
組織の図体をでかくするのはいいんだが、
維持の事も考えているんだよね?

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:35:44 ID:/+l28vm2
>>502
自衛官から聞いた話では、対地攻撃能力を除けば戦闘能力は世界第二位の水準だ。
艦船専門誌に掲載されてるデータはあくまで表向きであって、実際のデータは伏せられてるらしい。潜航能力もしかり…

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:37:29 ID:q+dipCcY
確か、韓国海軍の排水量表記は「満載」排水量だったよな。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:37:56 ID:rPfAo9vJ
>>509
アメリカ海軍と一対一で真剣に訓練付き合えるの日本他少数じゃないかw

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:38:09 ID:Ex08dR5k
>>509
<#`д´>水上艦にまで潜航能力のあるウリナラ海軍に勝てる訳無いニダ!

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 07:42:40 ID:EY5Q48+N
>>512
浮上能力無しじゃなぁ

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:02:20 ID:bAnHlj87
F-15KにKDX-3に潜水艦にAWACSにFF-Xねえ。
そんなに金あるのか?てゆうか維持できるのか?

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:04:48 ID:82jzwC+b
>>514
<
<;`д´> ・・・・・・・!
<*`∀´*> ♪

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:15:36 ID:hPSPropR
(´・ω・`)永遠の10年。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:19:41 ID:xhPQWNPO
ずいぶんと高い漁礁だな。
対馬沖にでも、沈めるのか?

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:38:44 ID:KTrssdMb
2022年 戦略機動艦隊  空母2 イージス3 駆逐艦9 フリゲート 6 潜水艦 18                

LPX   2  旗艦兼ヘリ空母兼揚陸艦
KDXV  3  イージス艦    
KDXU  6  ミサイル駆逐艦
KDXT  3  汎用駆逐艦
(FFX   6  ミサイルフリゲート艦  (平時は沿岸警備に従事))

SSX   3  3000t級潜水艦
SS214  9  1800t級潜水艦 
SS209  6  (現在9隻、3隻退役予定) 


沿岸警備隊   フリゲート 6 コルベット 28

FFX   6  ミサイルフリゲート艦 (戦時は機動艦隊へ編入)
(FF   9  汎用フリゲート艦 (2015年までにFFXで置き換え予定) )
PC    28  汎用コルベット艦 (2015年以降FFXで置き換え予定)

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:42:37 ID:ieSuCoiR
>>518
どう見ても韓国の国防予算が維持費で、ほとんどがぶっ飛びます
本当にありがとうございました。


520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:47:38 ID:9WA5fWKy
>>519
計画での増強戦力分の維持費だけでいくらくらいになる?
具体的な数字は?
教えて

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:49:40 ID:6S02YDh1
インドネシア危機は自前の航空機作ってアボーン

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:52:51 ID:V0OG2IxJ
バブル崩壊まで秒読みなのにな
地価が所得の19倍をこす
このみっかで、ウォンがワロスなまま急落

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:55:41 ID:qnsOdOUU
未だに数や大きさこそ力なんだろうなぁ・・・。

数というのは中国並みに多くないと意味が無く、
必要運用要員が少なくて済む経済性の高い装備こそが
理想という発想はまだ根づかなそうだね。

よきかな。

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 08:57:07 ID:xhPQWNPO
>>518
これプラスF-15Kだろ。
どう考えてもまずいだろ。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 09:16:13 ID:583FyMy6
>>519
自動化で維持費はそれほどかからないよ。
2010年前後が韓日の海軍力の逆転の分岐点だというアナリストも多いし。

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 09:17:45 ID:fg6BG67O
韓国が本当に国防を考えるならば…
まず遷都して酋長を首にするのが先だろう


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 09:22:32 ID:yB/31bvm
こんなにつぎ込んで統一したら、どうなるのかわかっているのかね?

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 09:27:44 ID:ieSuCoiR
>>525
ほほ〜
興味深いですね
多数と言われるアナリストの大半は韓国の人ですか?


529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 09:41:17 ID:XDZ4O5aD
>>525
いいからF15Jとキムチイーグルのシュミュレートでもやってろ

530 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2006/05/20(土) 09:42:26 ID:cl8tQSzU
>>525
維持費が人件費だけだと思っている馬鹿

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 10:03:50 ID:an79Etjw
数で軍事論を話すなら世界一は中国軍になる国防予算日本447億j国防予算韓国207億j単純に日本以上の軍備にするなら日本以上の軍事予算がいるはず!フリゲート艦 6隻
F15K 20機追加導入
潜水艦214型4隻建造中駆逐艦 KDX−3型
1隻建造中 2隻計画中
ペトリオット導入計画新型主力戦車計画ある今の予算では計画倒れも出てくるはずです。果たして後2年で日本以上の軍事力になるかな?m(__)m
これは数と予算だけの話しです!訓練や指揮能力 運用能力 補給能力等のひっくるめると更なる予算が必要だよむろん2010年に日本以上の軍事力を韓国軍が保有する事は有り得ません!(゚-゚)W

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 10:06:55 ID:yB/31bvm
>>525

維持費って、修理や整備、部品の供給、人材要因どれだけ
かかると思っているんだ?

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 10:26:05 ID:/mB+0wQB
ID:583FyMy6

おまえ今度はこっちかww

534 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 10:50:13 ID:f7BNOwQt
このように比較的小型の沿岸用警備艦を整備する事は韓国の国情に合うんだがねぇ。手抜き建造で既にヨタヨタのウルサン級を補完・代替する意味でも賢い選択。
実はイージスや航空母艦の整備よりも急務のはずなんだがねぇ。維持費も莫大なんだし。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 10:57:26 ID:FTp++82h
>>534
対潜ヘリを搭載する必要はあまりなかったような気もする
やはり日本の潜水艦部隊を意識しているのかな

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 10:57:49 ID:c2Y3TdOQ
ところでイージスシステムの引き渡しは済んだのか?

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:03:30 ID:c2Y3TdOQ
>>535
単に、海自の汎用DDに対する対抗意識じゃないのか?

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:04:45 ID:I8WFwcHf
戦闘ヘリの数って日韓どっちもわかる?性能も。フィールドとわず合わせた数。


539 :太極旗はためく☆69 ◆LJf9VPVWHc :2006/05/20(土) 11:04:51 ID:7GUTdCtV
>>531
韓国は平均GDPが2035年にはアメリカに次いで世界2位になるから問題ない。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:06:30 ID:FTp++82h
>>537
海上自衛隊は対潜キチガイだから分かるとして
韓国までそれを真似することないのにね

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:07:13 ID:iJeiuMs+
新型艦の設計が、どんなのか分からんけど

あんまり詰め込み過ぎると、ちょっとした荒天の日本海で

沈没するんじゃまいか?

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:08:38 ID:h0xC7Rtb
>>540
自分で目標決めれるわけ無いじゃん…

お手本が必要なんだよ。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:10:05 ID:nkau3bC+
2300トンでヘリまで積めるの?

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:10:40 ID:FTp++82h
>>541
はつゆき型みたいなものだろうし、そう簡単に沈まないとは思うけど
コンセプトがカギだろうね。

対潜能力に力を注ぐ必要があるのかどうなのか。
日本と中国を仮想敵として考えているのか知らん

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:16:09 ID:c2Y3TdOQ
手本にするなら、スウェーデン海軍なんかのがいいんじゃないのか。
金氏朝鮮の小型潜水艦の侵入を警戒せにゃならんだろう。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:27:06 ID:bAnHlj87
適当に計算するけど
F-15Kを60機で120億円×60ぐらいかなあ、
んでAWACSを4機で2000億円で買うとかいってたっけなあ、
あとイージス艦が1000億で3隻で3000億円ぐらいかな、
FF-Xで1700億円ぐらいだろ、
これらの購入費だけで1兆5000億円ぐらいになるんじゃ?

そして潜水艦を18隻にしたら・・・・

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:28:56 ID:MHKoXonZ
金氏朝鮮相手ならば、金属バットと毒饅頭で十分だろ。


548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:30:02 ID:MHKoXonZ
>>546
カードで買えばいいじゃん。ケンチャナヨ


549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:31:56 ID:DNqJc/vK
>>525
 日本は大型艦50隻前後保有、韓国は現在10隻未満。2010年に海軍力逆転ということは、韓国はあと4年で
大型艦40隻以上建造するということですか?

 カスだな、そのアナリスト。


550 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 11:33:50 ID:f7BNOwQt
>>535
うん。ただ、北の小型潜水艦・艇への備えは必要だとは思う。
北による航空攻撃の危険性が比較的少ないワケだからSAMの装備も必要性が薄いやね。砲を中心として水上打撃力を重視したフネの方がコストも圧縮出来ると思うんだが。

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:37:19 ID:FTp++82h
>>550
日本を仮想敵と考えているんじゃないかな
北は友好国と考えているんだろうし

やはり、竹島攻防戦を念頭に入れて計画されたのかな

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:39:24 ID:bAnHlj87
>>551
なんか日本を相手にして考えてるくさいよなあ。
北朝鮮と中国だと主に陸路から攻めてくるだろうからなあ。

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:39:40 ID:On14rKOg
仮想敵は日本だと思われ

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:40:19 ID:kuVeAzFj
中国の属国にまた戻ろうとしてるの国に戦力は必要ないよ。
結局は日本と戦争したいんだろうね。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:48:57 ID:0tp6j4F+
日本の自慢の海軍ももいい優位を保てないかんっくにはカテナいを自覚するべきだ。

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:50:10 ID:IQnAJDb0
まぁそういうことだろうなぁ>日本侵略
発言もいちいち日本と比較したりアジア最強とか言ってるし
ま、こっちとしては戦争しかけられても勝てるだろうけど
あいつらのことだから在韓日本人を楯に人質外交とか平気でやるだろうな・・・

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:52:14 ID:z3xjwK9T
>>555
大清国属高麗国の方?

558 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 11:53:26 ID:f7BNOwQt
>>551>>552>>553
そこが韓国軍のアレな処だよね。
しかし、国防の重責を担う軍隊に方向違いの装備をさせてどうする気なんだろうね。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:54:32 ID:0tp6j4F+
>>557
日本人だ
チョと酔ってるだけだ日本は融和政策するべきだ。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:54:46 ID:f77ptDS/
もちろん仮想敵は日本。統一コリアのコンセプトは米中の間で雄雄しく
自立するバランサー。核カードを持つ。基本的にはやや親米であるが、
米中とは対等につきあっていく。これにより対米・対中戦争は想定しない。
積年の恨みが積もる格下の日本に対しては、不当な独島への侵略意図に十分
対抗できる能力を維持する。つまり統一コリアにとって一番の主敵は日本。

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:55:55 ID:2lO88f08
>>560
統一コリア、ねぇ…。
統一の混乱の収拾に手間取って、軍備どころじゃねぇ気がするんだけどなぁ。
領土が一気に2倍になって、規格も指揮系統も全く統一されていない軍隊が並立するって
マトモな状況じゃねぇし…。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:58:16 ID:h0xC7Rtb
>>559

 い や だ !

563 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/20(土) 11:58:27 ID:rBCs1uBO
>>558
…思うに、ある意味、韓国も日本もシビリアンコントロールの弊害が出てると思う。

まあ、ベクトルは真逆な訳だが。

564 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 11:59:02 ID:f7BNOwQt
>>560
そんな事は百も承知なんだが、軍事費の予算取りの方便としての日本脅威論なら理解できる。ただ、本気で思っているのならトホホだなと。


565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:59:17 ID:FTp++82h
>>558
日本を仮想敵とすると、当然米国にも対抗しなければならない
そのために、中国、北朝鮮とは親密な関係を結ぶ必要がある、と

……韓国の外交関係の根底には反日感情があるのか
ようやく理解できた

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:59:28 ID:2lO88f08
>>559
昼間っから酔っぱらってんじゃねぇロクデナシが。

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 11:59:36 ID:z3xjwK9T
>>561
たぶんまずは上半分の人を食わすために尽力しないといけないだろうね。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:02:43 ID:c2Y3TdOQ
酔ってても、戦力比較くらい普通はまともにできますが。

569 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/20(土) 12:07:51 ID:rBCs1uBO
>>568
その理屈でいくと、「韓国政府は酔っ払い以下」って事に…

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:08:04 ID:Utj2dF3y
2300トン級って随分小さいな。
内海にしか使えないだろ。
黄海だけで運用するつもりかな?

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:08:13 ID:+hNsqBcy
>>555
んー、ホントにお花畑なんだな。頭の中が。
ご自慢の戦略機動艦隊の戦力は、佐世保と舞鶴の護衛艦郡とほぼ同戦力なんだが。
呉と横須賀の護衛艦郡の対抗戦力はあるのか?
ま、それらを何とかしても地方隊所属の艦艇郡が残ってるんだけど。

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:09:15 ID:p5OH2LmE
>>549
カスじゃないでしょ
だってそう言って置けば新しい兵器に予算がつくから防衛庁は万歳だということです


573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:13:10 ID:qkh87nHV
>>569
何か間違ってる?

574 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 12:15:27 ID:f7BNOwQt
>>570
基本的には内海での対北鮮海軍用でそ。
対北ならこの装備で十二分、おつりが来る。対日本用なら航堪性・安定性に甚だ疑問。

575 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/20(土) 12:16:19 ID:rBCs1uBO
>>570
ちくご型に謝罪し(TBS


2400dならば、荒天時でもある程度使える…が、ウリナラ重装艦になるだろうからな…
中の人、カワイソス(´・ω・`)

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/20(土) 12:17:25 ID:EVKmmLtu
経済が20××年までにアメリカに次で二位になるとかいってるやつは
その20××年まで韓国と北朝鮮の統一は不可能だと思ってるってことになるw

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:18:55 ID:c2Y3TdOQ
>>570
帝国海軍の甲型駆逐艦は航洋性十分にありましたけどね。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:19:56 ID:uDJqRQie
韓国の軍拡キター--

マスコミは抗議汁

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:19:52 ID:qkh87nHV
>>575
わーい あたまでっかち〜♪

なわけですねw

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:19:59 ID:FTp++82h
>>574
対北だとコンセプト的に疑問が大きいんだが

581 :朴一染之助染太郎:2006/05/20(土) 12:22:36 ID:7Z5gOLBG
別にチョンが2300tの軍艦を6隻揃えたからって、脅威には思えないなぁ。
問題はミサイルの性能、精度、それと兵士の資質の問題だからネェ。
例の竹島の調査の件で、今のままでは艦隊全滅だとか海軍に言われたんだろうが、
いくら豪華な船をそろえても、所詮は海の藻屑だろう。Wwww







582 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 12:23:43 ID:f7BNOwQt
ウルサン級にしろケントデワン級にしろ、小さな船体に装備を詰め込みすぎるんだよね。でトップヘビー&劣悪な居住性と。
あんまりアレなもんだから、復元性の確保の為に艦底にコンクリ流し込んでる、なんて話も聞くし。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:24:29 ID:SxuUVkEJ
>>582

別に脅威と思ってるわけじゃないよ。
意味不明な仕様を面白がってるだけwww

584 :鬼門:2006/05/20(土) 12:24:39 ID:C0simzcd
10年ぐらい(以上?)前の話しになるが、海自と韓国海軍が、アリューシャン列島の近くで共同訓練を行った時に、海自は韓国海軍の実力を確かめる為に、業と低気圧の嵐の中で対潜水艦戦訓練を行ったら、韓国海軍は次々と対列から脱落し悲鳴を上げたそうだ。


585 :有理数:2006/05/20(土) 12:26:51 ID:RNAz9g/T
亀甲船をみての通り
韓国は伝統ある海軍大国だからな
倭寇あがりの日本海軍とは格や由緒からして比べ物にならない

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:27:06 ID:c2Y3TdOQ
現代の友鶴

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:28:00 ID:SxuUVkEJ
>>585

そんな体たらくじゃ、リムパックで他の参加国から沿岸警察呼ばわりされるのも分かるなwww

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:30:00 ID:SxuUVkEJ
>>586

古いから偉いなんて、骨董品鑑定の発想だなwww

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:31:08 ID:SxuUVkEJ
>>587

友鶴に謝れってレスがくる前に謝っとけwww

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:31:12 ID:opxMtWT1
>>587
沿岸警察をパカにしるな!


591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:32:58 ID:2lO88f08
>>585
なぁ、その亀甲船って…

ttp://cgjbusan.hp.infoseek.co.jp/shiseki/Gyeongnam/Geobukseon/Geobukseon01.html

これだよな?

> 亀甲船自体は慶長の役の緒戦(漆川梁海戦)で全滅したと見られている。

ダメじゃん。

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:33:18 ID:SxuUVkEJ
>>591

すまん、沿岸警察……ってウリが言ったわけじゃないニダ!

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:33:29 ID:h0xC7Rtb
朝鮮人最強伝説がまたひとつ…


脱北者4名、韓国領事館から米領事館へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/20/20060520000012.html

> しかし今月6日、別の脱北者6名が米国へ亡命することになったという情報を聞きつけ、
> 自分たちも米国へ亡命させるようにと要求したという。
> 韓国総領事館の関係者は、中国との関係上、米国領事館に送ることは不可能と彼らを
> 説得したという。
> このためこの脱北者たちは、韓国領事館に勤務する中国人職員を捕縛し、塀を乗り越
> えるという強硬手段に打って出た。


【脱北者】 脱北者4名、韓国領事館から米領事館へ 物理的なトラブル発生 [05/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148093059/


594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:34:15 ID:zCIPwwjA
日本にとって都合の良い、海軍での比較は恥ずかしい。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:35:40 ID:CnxMvEUw
満載排水量で2300dじゃ、ヘリコ無理矢理積んだDEやん。
最高速度27ノットてとこか、精々。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:38:32 ID:Oo1qhFlD
日本の海岸線  29,751 km
韓国        2,495 km (南北朝鮮)
アメリカ      19,924 km
ロシア       37,653 km
フィリピン     36,289 km
インドネシア   54,716 km
カナダ      202,080 km
http://www.faqs.org/docs/factbook/fields/2060.html

日本海事広報協会では、日本の海岸線33,889Km
http://www.kaijipr.or.jp/mamejiten/shizen/shizen_21.html

>>1の2300トン級のFFX合計6隻 は旧型艦の代替艦が含まれるのではないか?

韓国が必要な海上防衛力は、はたしてどの程度必要か?

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:39:06 ID:e7FgMvJu
>>595
低空から侵入するタイプの海対地ミサイル(実在するのか知らない)
避けに使われます、港に置いて配備完了

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:39:44 ID:SxuUVkEJ
>>596

狭い内海用なら27ノットでもなんとかなるんじゃない?
朝鮮半島の近海はあまり台風も来ないから、トップヘビーもある程度は許容できるだろうし。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:40:13 ID:c2Y3TdOQ
>>585
半万歩譲って、伝統があるとして、ポルトガル人が
「ポルトガル海軍は由緒正しいからな。植民地上がりの米海軍とは比較にならない。」
なんて言ったら、どう思う?

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:41:28 ID:FTp++82h
>>598
内海用だったら対潜ヘリは過剰ではないかなあ

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:43:00 ID:bAnHlj87
>>599
せんせー,
即効でポルトガル近海にアメリカ軍の艦隊がすっ飛んでくると思います。

602 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/20(土) 12:46:16 ID:rBCs1uBO
…そういや、トップヘビーで動揺の大きい艦に、着艦できる熟練パイロットっているのかな?





…まさか、フリゲートにスタビライザーとか付けるつもりか?

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:47:57 ID:SxuUVkEJ
>>601

まあ、対地攻撃用の機体に対空戦用のプログラムだけをインストールした(対地攻撃用のプログラムな無し)意味不明な仕様の戦闘機でホルホルしてたからな。

604 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 12:50:04 ID:f7BNOwQt
>>602
つ【着艦拘束具】

FFXに装備するかは知らんが。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:51:04 ID:FTp++82h
>>603
対地用のプログラムがなければ自作すればいいって
ばっちゃが言ってた

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:52:18 ID:SxuUVkEJ
>>603

ヘリコプターじゃなくて戦闘機関連の記事だけど、参考までに


ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66743&servcode=200
国防部が17日、国会・国防委員会に提出した04年度・歳入歳出決算報告書によると、
04年の予算編成時に、通貨危機以降140時間に減らされた年間訓練飛行時間を
145時間に増やすことにし、装備運営関連の燃料費を増やすことにしたが、
予算編成の後、原油価格が高騰し、実際の訓練飛行時間は
適正訓練レベルの91.7%(133時間)にとどまった。

空軍は、操縦士の最小限の技量向上に必要とされる年間飛行訓練時間を160時間とみている。
中級レベルの技量向上には180時間、最上の技量向上には240時間が必要だとしている。
外国空軍の年間飛行訓練時間に比べても、133時間は非常に不十分なもの。
国防部によると、米国は220時間、日本と英国は200時間、イスラエルは200〜180時間、
台湾・ドイツ・フランスは180時間の飛行訓練を行っている。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:54:48 ID:FTp++82h
重要なプログラムや機器を与えないというのは諸刃の剣だからなあ
相手が頑張って自製する場合もあるし、難しい



608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:56:27 ID:7DAPc860
さてさて、2015年まで国がもつかどうか・・・

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 12:58:12 ID:SxuUVkEJ
>>608

自作できる技術力があるのに外注する国なんて日本ぐらいだよ。

610 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/20(土) 13:01:12 ID:rBCs1uBO
>>604
いや、ベアトラップって言ったって、艦の速度と風速(それも、強風が予想される)を考慮しつつ、飛行甲板上数bにホバリング…

つか、今更だが… 飛行甲板狭杉じゃね?
ホバリング中、ローターが格納庫に当たったりしてW

611 :モナー、逝く ◆MONA/I/Q/U :2006/05/20(土) 13:02:18 ID:QEPKcIY1
>>600
ドイツのK130みたく小型のVTUAVでいいんじゃないでしょうか。
ヘリを運用したいなら、MEKOA200買った方が(ry

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 13:22:48 ID:c2Y3TdOQ
半熊の朝鮮人がベアトラップって、なんか笑える。

613 :syosimin:2006/05/20(土) 13:41:56 ID:SeXTqykx
少なくとも相手に弾を6発使わせることはできるのかw

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 13:56:00 ID:iJeiuMs+
ヘリ搭載機能とかで高くつく2300tクラスの艦艇を建造するより
1000t前後の軽快に動ける艦に無理の無い適切な装備を施した方が
対北に役立ち財布にも優しいと思うんだがなぁ


ヤッパリ日本を意識しての装備なのか?

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 14:08:05 ID:KTrssdMb
>>596
FFXは現在9隻あるウルサン級フリゲートを置き換えると思われます
平時は沿岸警備にあたり、いざ対日開戦となったときに済州島に集合して
独島以下の戦略機動艦隊に配属されるのです。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 14:14:15 ID:hSJfKo+r
>>587
海自艦艇がハワイに寄港した際自分たちのことを「Self defence Force」と
説明したら米の水兵に「キミたちは沿岸警備隊か?」と聞かれたという話があるな。

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 14:16:16 ID:jmfvALOz
>>615
そんなあからさまな場所に集合するつもりなんか。

618 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/20(土) 14:51:21 ID:rBCs1uBO
>>616
いや、ハワイ基地には遠洋航海・派米訓練・リムパックで、年間4〜5隻入港するから、さすがにそれは無い。






実際言うのは民間の人ニダ(´・ω・`)

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 15:07:52 ID:KTrssdMb
60機のF15Kの制空下、旗艦独島以下15隻の護衛艦艇が堂々の輪形陣を組み済州島を出撃、
玄界灘を圧し渡って対馬に海兵隊を揚陸する―

韓国海軍なら一度はやってみたい作戦

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 16:25:11 ID:yxnR37is
>60機のF15Kの制空下、旗艦独島以下15隻の護衛艦艇が堂々の輪形陣を組み済州島を出撃、
玄界灘を圧し渡って対馬に海兵隊を揚陸する―

一方日本側は友好国と信用し、まったく要撃体勢はとっていなかったが、
対北朝鮮対策として定時パトロール中の海自潜水艦が領海に侵入し対馬に向かう強襲艦をやむなく撃沈。
これに対し韓国艦艇の対潜装備は静粛性の高い潜水艦に対応できず領海に侵入したものの足止め状態となり
作戦は当初から躓いた。そして肝心のF15Kの竹島上空のエアカバーであるが滞空時間が30分と短く
60機全てを100%稼動状態で全機投入しても24時間フルタイムのCAPにつけるのは2機程度であった。
それに対し空自は常時4機以上の迎撃シフトを開戦24時間後には達成しかつAAM4により被射程外排除に
努めたため被撃墜機は皆無であった。(しかしF15Kの被撃墜によりF15シリーズの被撃墜率の栄光は水泡に
帰するという皮肉な結果となった。)さらに開戦48時間後となると三沢その他から展開してきたF2のASMー2
によるスタンドオフ攻撃により領海内の韓国軍艦艇は全て排除され交戦はこれにより終了し当初懸念された
北朝鮮の蠢動もあまりの短期間交戦のため不発に終わり韓国側になんら得るものは無かった。


621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 16:32:46 ID:OvGKM/2V
そういやF-15を撃墜したことあるのって
航空自衛隊だけだってきいたことあるな。友軍機のミサイルで・・・

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 16:48:47 ID:yxnR37is
621
訓練中の模擬発射で 実弾ぶっ放して撃墜しちゃったんだよ。
当初、電気系の故障と言われたけど、パイロットが実際は
セイフロックを外してシュートしたのが原因らしい。

F15の被撃墜はE型の地上から対空火器によるものしか公式には無い。
(イスラエル機が落される噂があるけど公式には認めてない。)
ただ機動演習で米軍のF15が空自のF104(ロック岩崎機)に撃墜されたのは、
はんば伝説化した事実として残っている。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 18:39:33 ID:/ZI2GQ3D
韓国空軍はF-15Kの電子機器を自力で整備が出来ないから、自衛隊に整備を依頼して断られたと言う話もあるからなぁ。
日本に侵攻となれば在韓米軍の支援も受けられないし、
最終的には飛んでるだけになりそうな気がする。


624 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 18:40:34 ID:f7BNOwQt
>>614
自国の置かれている状況を勘案すれば、1000トン級の水上打撃力を重視したフネがベストだろうね。
75_、40_、20_の砲・機関砲を装備した軽快なモノが良いかと。
ただ、‘ウリナラはチョパーリに負けないフネを造りたいニダー’だから呆れるのよね。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 18:42:14 ID:jmfvALOz
>>623
イランの雄猫みたいに、サンプルとして中共に売られちゃうんじゃない?

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 18:44:27 ID:C9AR9NwV
>>1
本当にバカだな。
無駄なことばかりしてる。
まぁ自己責任でやってくれと。

627 :剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2006/05/20(土) 19:30:18 ID:f7BNOwQt
>>626
FFXの整備計画は無駄ではないのよ。国情に合わせた等身大の計画。ホントならこれを主力艦としても良いくらいなんだよね。
KDXVや空母なんてしゃらくさい事言ってるより遥かに現実的だね。

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 19:34:24 ID:FQKyCmDx
>>627
というか、将来的にはこれが主力になるでしょう。
で、それに空の護りを提供する為に、現在は防空艦を増強中
ってわけでしょうに。

空母は…本気にしているのはネチズン連中だけじゃねぇの?

629 :鬼門:2006/05/20(土) 19:48:42 ID:C0simzcd
韓国が対馬に侵攻作戦を行うとしたら一発勝負の奇襲作戦以外は存在しない。
だが、哀しいかな韓国軍の動きは自衛隊に筒抜けなのよね。自衛隊の通信傍受能力はアメリカ太平洋方面軍も大きく依存する程、世界一優秀なのさ!。
何しろ、旧ソビエト軍バイカル方面軍で起きた弾薬庫爆発事故を、僅か発生10分以内に詳細(何処で爆発事故が起き被害規模も)把握した程なのさ!。
だから、韓国政府が韓国軍に対馬に電撃奇襲作戦で占領を命じても、もう既に日本政府と防衛庁に詳細を把握されてる訳なのさ!。
それを良く知っている韓国海軍は金大中が韓国大統領の時に、韓国が日本と戦争しても勝ち目はないとはっきり言ったのさ!。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 19:50:30 ID:mXmSMAoc
>>624
対中も意識してんじゃね?

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 19:55:59 ID:SV6MpstN
>>1ブラウン・ウォーター・ネイビーのワークホースとしては2300トンのコルベット
クラス(または軽フリゲート)は、まずまず適正規模といえる。
対潜ヘリの搭載も、ほかにヘリを搭載できる大型艦艇を作らない場合なら、家庭の
事情として察してやるべきことかと

でもあいにく、海軍だけでも潜水艦部隊だの大型の強襲揚陸艦だの無駄づかいしまく
りで、さらに空軍がF15K買い増し。もう軍拡しまくりってこと。
韓国の軍拡は米軍と袂をわかった必然でもあるが、予算配分が優先される軍種とその
スペックからは、対日作戦行動がはっきりと透けて見える。

日米の梃入れがなければ何ちゃって先進国の体裁すら維持できない国が、対日戦争を
想定して軍拡していることじたい、亡国路線以外の何者でもないな。

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:00:54 ID:c2Y3TdOQ
米軍と袂わかつなら、せめてイージスとかイーグルの引き渡しが完了してからすればいいのに。

633 :鬼門:2006/05/20(土) 20:01:41 ID:C0simzcd
御心配は御無用ですよ。大規模な渡洋作戦の経験がない陸軍国家が、海を渡れないのはナチス・ドイツ軍で証明済みです。


634 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/20(土) 20:08:03 ID:rBCs1uBO
>>632
ふと、何処かの白兎を連想してしまった(´・ω・`)

635 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/20(土) 20:09:19 ID:rSGpi7Hl
>>628
防空艦にしたって、アルバロ・デ・バサンぐらいで丁度だと思うんだけど。
KDX-3は過大だべ。

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:09:44 ID:c2Y3TdOQ
普通にフェリーで港に上陸したりして。
民主党とか朝日とかNHKが国内の対応を妨害して、それを助けると。

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:11:40 ID:YI8Ze4u3
>636
それなんてばんけいほう号?

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:13:38 ID:YnmwITbv
少し前にフィリピン空軍から戦闘機が消えたし
こりゃ売るね、経済破綻から即売却
自分達は一度も使うことなく、造船所の維持に海外販売へと
ついでにコリアンイーグルも二束三文で付けたりして。

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:14:51 ID:c2Y3TdOQ
>>634
日本は傷薬塗ってやらんぞ

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:25:53 ID:xv/ERvzb
と言うか韓国海軍は自衛隊の仮想敵国としては下の下だし
中国の軍拡のほうが恐ろしい…
ぜひ中国には空母を10隻くらい運用してもらいたいね

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:36:39 ID:HHWtgSyS
韓国ってイージス買うの?

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:43:13 ID:DBikX8GJ
>>633
ドイツってウルフパックでかなり暴れなかったっけ?
まぁあれは潜水艦だけど

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:44:43 ID:c2Y3TdOQ
KDX3がイージスだよ

644 :弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/05/20(土) 20:46:23 ID:gdTdzWgJ
>643
イージスのようなもの じゃなかったっけ?

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:47:11 ID:l8BtSJaf
ベトナム、カンボジアの子供達でも支援してやれよ

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:49:26 ID:c2Y3TdOQ
イージス積む予定だけど、反米やりまくりで引き渡してもらえるんかいな。

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 20:55:14 ID:yJmkzV+Q
>>633
中国はどう?

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:08:15 ID:WVaunbPn
【地政学名言集】
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。

アメリカは例外だけどねw あそこは昔は物量で 今はハイテクで成り立ってる

649 :鬼門:2006/05/20(土) 21:12:18 ID:C0simzcd
韓国単独では日本と戦争を仕手も勝ち目が無いのは韓国軍が1番解っている筈だし、韓国軍も日本との単独戦争には必ず反対するだろう。
だけどノムヒョン政権、ウリ党、金大中等の北の傀儡達が、北の大元帥将軍様を説得し、朝鮮軍切っての将軍様親衛軍第8軍とミグ29部隊を、韓国軍と共同作戦を取らせるとしたらどうなるだろう。
むろん、直ぐには共同作戦は無理だろうから、最低半年掛けてミッチリと訓練と準備期間を置いたのなら些か、話しが違って来ると思うがどうだろう。


650 :弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/05/20(土) 21:13:53 ID:gdTdzWgJ
>649
半年あれば経済力スッカラカンにできるかと。

651 :鬼門:2006/05/20(土) 21:22:15 ID:C0simzcd
経済の破綻を頭から無視を決め込む可能性もある。


それに、露中も表では戦争に反対しつつも、本音では戦争を利用して一儲けをしたいだろうし、あわよくば日本の国力を削ぎ落としたいのが本音だろう。
それに、上手く行けば露中はお得意の火地場泥棒を遣りたいだろうしね!。


652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:22:33 ID:HHWtgSyS
>643-644-646
ありがと!

そこで疑問なんですが(既出ならすいません)、
この世情の中、米国が韓国に対してリンクさせるとは思えないんですが、
オフラインなんでしょうかね。

オフラインならあまり意味が無いように思われまする

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:28:22 ID:m7xtYdaN
>>648
アメリカは、自分のイメージでは空軍大国って感じ。


654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:29:11 ID:WVaunbPn
>>649
燃料不足でろくに訓練も出来ないような空軍じゃ相手にならんよw
それと飢朝鮮のMig29がロシアの物と一緒だと思ったら大間違い
プー珍からキャッシュじゃなきゃ取引しないよ と言われ部品不足
空対地ミサイルも無いし 高性能空対空ミサイルも無い

アウトレンジからスパロー程度で十分な相手
それと30,40機程度じゃ話しにならんよ 飛べればの話しだがwwww

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:30:28 ID:zCIPwwjA
>>649
北と組んだ方が弱体化すると思うよ。

656 :行方不明者:2006/05/20(土) 21:31:13 ID:Kow6aNJ3
 
マンガ嫌韓流に、なぜ行方不明になった日本人女性のことが書いていないのか???
言及するべきだった。

「合同結婚式、6500人の行方を捜して」被害者家族が訴え 統一教会問題
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=393&code=sn
>日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、
>日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった
>日本人女性6500人の捜索を韓国教会に要請した。

これは、北朝鮮による日本人拉致事件と同じで、マスコミに隠蔽されている。
全く報道されていないのだ。
「信仰」で済ませる問題ではない。オウム真理教の拉致と同じ種類のものだ。

キムジョンイルが謝罪してから、マスコミは、拉致事件を報道し始めた。
何かのきっかけがなければ、6500人の行方不明者については、報道されないのだろうか???

657 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2006/05/20(土) 21:32:02 ID:rSGpi7Hl
>>648
あそこは規模で騙されるけど、案外陸軍弱い。

徹底的に空海軍で蹂躙してから陸軍がお出ましするから、それでも平気だけど。

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:33:34 ID:FQKyCmDx
>>653
アメリカは空陸軍戦力が他国よりちょっと強力な海軍国です

えっ、米陸空軍の強さは、他国よりちょっとどころじゃないですって?
なにを言ってるんですが。一国で排水量が世界の海軍の半分以上を占める米海軍の圧倒的戦力に比べれば
米陸空軍の優越なんて僅かなものです。
>>657
だが、あそこまでRMAに力を入れている陸軍もほかにないのも事実。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:42:34 ID:9tvv+dZV
MIG29ほど維持費の掛かる代物はない。しかも防空目的ならまだしも、
…いくら南が航空管制に力を入れていないとはいえ、防空に投入しても
使えないとも思う。

良い飛行機だけどもね。

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 21:58:01 ID:KTrssdMb
将軍様軍で役に立ちそうなのは第五列関係と弾道ミサイル
対日戦ではF15Kやウリナライージスよりも余程有効だろう


661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 22:02:38 ID:WVaunbPn
アメリカ 弱いとこもあるよ 掃海&テロ攻撃 と 野砲 
野砲の場合は、空軍力でカバーしちゃうんで必要ない ってのもあるけど

触雷とテロ攻撃(ボートに爆弾積んで自爆攻撃)で大穴あけられて
とんでもない修理代だしてるからな 掃海は知らんが
入出港時の物々しい警備は テロ攻撃対策 航海中も近づく小型ボートが
あったら 撃つぞゴルァ と臨戦態勢

海だけじゃなく陸でも自爆テロには、悩まされているなアメリカ

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 22:12:17 ID:9tvv+dZV
コールの左舷に大穴開けたヤツね。
他の国の艦艇ならば沈んでいた/竜骨歪ませて廃艦、、確実だと思うね。。
かなりの量の炸薬を使用したんだろうが、、
同じ炸薬使ってヤルなら、もっと効果的に使って、沈めるべきだな。

663 : :2006/05/20(土) 22:32:16 ID:PIU8Gfod
日本国自衛隊。
自衛隊紹介動画。
http://www.geocities.jp/isharejp/Japan_self_defense_force.html

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 23:35:19 ID:KoHV1RH4
おまいら、さっきから2300トン級FFXをケチョンケチョンにけなしているが、
少しは相手のことも考えてやれ。

想像してみろ、貧乏DQNが金が無いので、中古セル塩の代わりに
中古の軽自動車にエアロだのアルミホイールだの社外マフラーだのを付けて
せいいっぱいVIP改造している姿を。

ほほえましくて涙が出てくるだろw

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 23:46:46 ID:KTrssdMb
F15K     60機
AWACS    4機
空母型揚陸艦 2隻
イージス    3隻
駆逐艦     9隻
FFX      6隻
潜水艦    18隻

これをあと10年で揃えるのは大変だな
独島級とかイージスとかは減らすんじゃないかな


666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/20(土) 23:53:01 ID:9tvv+dZV
韓国はFPS-3級の警戒レーダー…ガメラレーダーはむりだろー…を持ってるの?
幾ら戦闘機を揃えても、AEW&Cを少数機買っても、米軍頼みじゃどうしようもない。
米軍がXバンドレーダーとか、バンバン韓国に設置し始めてるとかじゃない限り、
その頼みの綱だって、怪しい。。

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/21(日) 00:10:23 ID:nqurc3Dd
>>649
残念ながら北朝鮮は動けないよ。
中国にとって日本は最大の貿易相手なので、日本が戦争状態に入るのを認めないし
北朝鮮が暴走すれば自国の利益のために北朝鮮に侵攻することまであり得る。
また、北朝鮮が韓国と手を組んで軍事行動を起こせばアメリカ軍が日本側として参戦してくることも分かってる。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 00:13:42 ID:4vp7XOZj
>>665
なぁに、船体強度や凌波性、復元性を無視しても
いっぱい武装積んだそれっぽいフネをそろえてホルホルするに決まってるww
「ウリたちはチョッパーリを抜いて一流海軍ニダ!」
とかww

669 :弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/05/21(日) 00:14:04 ID:tJbHbJHW
>664
国滅んで鉄屑あり 半島春にして草木も消え
時に感じては哀号と叫び 日本を恨んでは心を怒らせる

国滅鉄屑在 韓春草木消
感時哀号叫 恨日本怒心

くらいの詩心なら(ぇ

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 00:22:10 ID:EzT0UPIH
>>665
反日ドーピングをすれば福祉予算を減らして国防費を20%にしても
国民は納得するもんだ。

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 00:25:00 ID:/8XcuB9v
金が足らなかったら、チョッパリから金とるニダ。

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 00:35:36 ID:WNK0fYWW
米軍移転やなんかの負担が無ければ日本も大規模に軍備の更新できるのにな。

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 00:40:26 ID:4vp7XOZj
>>672
気持ちは分かるが、日本に米軍がいるから手を出して来ないとも考えられる。
中国は実利的だからおいそれと手は出さないだろうが、
チョンの方は勘違いして手を出して来ないとも限らないからな。

674 :鬼門:2006/05/21(日) 01:25:21 ID:Bh/NEy5H
3兆円の移転費用があるなら海自に従来とは異なる新型のイージス艦を1隻でも建艦してもいい気がする。
【新型案】
垂直発射セル64×8
(スタンダード対空ミサイル256発、対潜アスロック128発、対艦巡航ミサイル64発、SNN対艦ミサイル64発)
65口径35_バルカンファランクス×8基
65口径155_速射砲
三連装短魚雷発射官×8
対潜ヘリ×4機
基準排水両4万トン
最高速度60ノット

とまあこんな感じで。

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 01:26:11 ID:H4lAM8Yo
>>665
陸軍の予算を減らすから問題ないよ。

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 01:32:49 ID:PfJw4WTV
>>654
訓練不足で上がるのはともかく二度と降りられないかもしれんな

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 01:34:32 ID:jTGLCFD8
>674
対潜アスロック128発あるのに三連装短魚雷発射官×8必要か?
対艦巡航ミサイル64発、SNN対艦ミサイル64発?
わざわざ2種に分ける必要は?
65口径35_バルカンファランクス×8基
バルカンは20mmだ、
4万tにしてはがらがらだな、ヘリ4機のみも寂しいぞ
60ノットじゃ艦隊機動ができん

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 01:40:38 ID:EReClYDq
もう韓国には勝てないよ
日本も意地ばかり張らないで対話で問題を解決するべき
軍事費をすべて外交にまわせ

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 01:48:37 ID:WNK0fYWW
>673
チョンと戦争になっても素早くアメリカが行動してくれるとも限らないよなあ。
二国間問題が戦争の危機に達しても、直接アメリカが困るわけではない。
自前で何とか出来る位の装備は欲しいよ。

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 01:54:50 ID:YX+Kp5+6
戦時指揮権をアメリカに移譲してる韓国が日本を攻撃するのは
明白な条約違反だから。

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 02:00:43 ID:4vp7XOZj
>>679
対韓戦なら現状で充分すぎると思うがな。
基本的に韓国沿岸海軍で、現代海戦どころか近代海戦すら経験がない軍隊だからな。
ダメコンも不十分以下、商船仕様の内装してるから炸薬抜きのミサイルでも燃えるぞ。

682 :鬼門:2006/05/21(日) 02:01:26 ID:Bh/NEy5H
だから1隻だけの特殊機動特装艦だよ。
対潜ヘリが4機だけなのは特殊任務を帯びた際に特殊部隊と輸送ヘリの搭載スペースを確保する為。
65口径35_バルカンファランクスも長射程の新型。
過剰な対潜兵装も単艦で複数の潜水艦と長期の作戦活動を前提。
128発もの対艦巡航ミサイルとSNN対艦ミサイルは足ったの1隻で中小国の海軍を全滅させる為。
これに加えて某仮想戦記小説と同じスクリーンシステム、四次元画像、超電導電磁推進装置を搭載させたいね。
そうすれば、目には見えない、レーダーには映らない、スクリュー音が聞こえない!。
艦名は『大天使』がいいね〜ぇ!。


683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 02:07:17 ID:23RJcL9R
ウォーターカッターを防御兵器に転用出来ない?

684 :弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVe. :2006/05/21(日) 02:25:15 ID:tJbHbJHW
>678
「戦争」は「外交」の一手段だね。

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 02:27:09 ID:UqBWFQpd
>>678
言っている意味が良く分からないな。
もし日本が韓国に勝てないなら、韓国が日本に攻めてこないはずがない。
そういう連中だ。
それをしないって事は、韓国は日本に勝てないって事だ。

ああ、逆は成立しないぜ?日本からは攻めないルールになってるからな。

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 02:41:20 ID:4vp7XOZj
>>685
まぁ勝てない事は>>678自身がよく解ってる訳だ。
だから害務省を頼みにしてるんじゃないか。
「外務省はウリ達の奴隷だから、ちゃんと言う事聞いてくれるニダ」
ってな。

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 02:44:25 ID:+3wHlApq
>>666
それは盲点だったかも


688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 04:42:07 ID:7ymllgZ2
意外と海自を遠洋海軍だと勘違いしている奴が多い事に驚き

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 04:57:57 ID:bA94OlkK
>>688
まぐろでも獲るのか?

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/21(日) 05:15:15 ID:nqurc3Dd
借金が多いとかなんだかんだといっても日本は輸出入大国で規模はEU全体よりも大きい。
その日本が戦争状態になるということは世界恐慌が起きるってことを意味する。
ましてや日本が負けて経済が長期間低迷するようだと中国の経済もアメリカの経済も破綻することになる。

従って自国の利益だけを考えても中国やアメリカは日本が戦場になることを容認できない。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 05:15:41 ID:hQ7soODw
米国と共同ということでなら、遠洋海軍にも編成はできるようだよ。
対応できない艦船もあるがね。

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 08:47:58 ID:7ymllgZ2
つか、自衛隊が自衛隊のままなら、所詮は巨大な沿岸海軍でしか無いって事。

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 09:12:10 ID:wVBMiZq3
>>678
外交=戦争、戦争=外交だ。
従って、外交費も別の意味で軍事費だ。

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 09:13:02 ID:Bxs0uop6
>>518
AEWも売ってもらおうと言うのも無かった?
まあ販売されるかは知らないが。

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 09:15:50 ID:Bxs0uop6
>>546
AWACSは売ってくれないはず
AEWがいいとこ。

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 09:24:23 ID:MKy27GPi
日本は正面装備削減の方向へまっしぐらだから、
将来逆転もあながち妄想とは言えなくなってきた。

中期防、正面装備など削減へ…米軍再編の財源確保で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060520i101.htm

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 09:26:38 ID:c1VuaGFX
>>678
常識として、戦争は外交に含まれます。
外交力は、経済力、軍事力から裏付けられます。
本当に常識なんで恥ずかしい書き込みは止めましょう。
な、チョン。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 09:28:57 ID:wVBMiZq3
>>696

削れるべき物は幾らでもあるから大丈夫だろう。ばら撒きODA,
在日の生活保護、役立たずの国連への分担金などなど。

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/05/21(日) 09:29:16 ID:nqurc3Dd
>>696
韓国軍は軍事費の大半を日本の自衛隊全隊員の3倍以上を誇る陸軍の人件費に投じているし
そもそも日本の軍事費の40%ぐらいの軍事費しかないんだから逆転することはあり得ないよ。

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 09:41:29 ID:KhcZhIJe
>>680
約束?約束なんて破るものニダ!ホルホル

701 :鬼門:2006/05/21(日) 09:55:10 ID:Bh/NEy5H
国家関の口約束程、信じては行けない!。

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 10:15:39 ID:+3wHlApq
>>699
その問題を解決するために、
軍事費総額の増額、陸軍の大幅削減がこれから行われる。

今や独島を守ることが最大の任務になりつつあり、
いずれは正規空母を保有せねばならない。


703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 10:17:23 ID:iaJkoHEK
2015年まで韓国はありますかね〜

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 10:34:21 ID:KSnfwbLy
>>696
重要なのは、正面装備の量ではなくて、質。そしてそれをリンクさせる情報網の質と量。
FPS-XXでSLBMをバレンツ海まで追っかけ、FPS-3を改造し、
ペトリpac2/3を完全に運用し、
AWACS、空中給油機を揃え、着実にAAM-4改造を行い、AAM-5量産を行い、、
MD名目でイージスを揃え、なんやかんやで全通甲板対潜艦を配備し、FCS-3搭載で
個艦防御ならタレスのMW08レーダーだの、23型フリゲート用管制装置だのの旧技術混合物であるKD-2なぞ…

Thalesといえば、サムスンとくっついてるんだよね。ぼったくられてるとしか思えぬが、
サムスンにも美味しいところがあるんだろうなあ。。

705 :鬼門:2006/05/21(日) 12:16:05 ID:Bh/NEy5H
来年の12月の韓国大統領選挙が南北朝鮮の未来が決まる。

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 13:04:14 ID:YTJc3udd
こんなので独島守ろうとしても、瀬戸内海を徘徊している護衛艦に対艦ミサイル打ち込まれて終わり。
独島云々は国内対策で、本音は北対策の中核艦じゃないの。

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 13:16:22 ID:FxtdDqq4
↑「徘徊」って、海自は認知症かあw 遊弋といってもらいたいw

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 14:26:46 ID:QBg2evya
どうでもいいが、F-15Kスレ続きすぎ
7スレ目で終わったと思ったら、今見たら、8スレ目が1000いってたよ。
まさか次スレ建たないだろうな?

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 14:35:28 ID:1OnYKZtm
建ちました

710 :モナー、逝く ◆MONA/I/Q/U :2006/05/21(日) 14:51:26 ID:dErVoY0N
そごうは自治議論スレを見てないのか?
グダグダになるのは目に見えてるのに何でまた立てるんだ。
あそこを隔離スレとするつもりかな。

711 :鬼門:2006/05/21(日) 15:02:24 ID:Bh/NEy5H
日本も本気で海洋警備の強化を考えないといけない時期に来ている。特に、海上保安庁には独自の軽ジェット戦闘機部隊と軽空母機動部隊が必要だろう。
軽戦闘機はWW2の幻のジェット戦闘機『震電』を現代風にアレンジさせて復活させ、空母はWW2の『翔鶴』『瑞鶴』を搭載機数84機、基準排水量52800トンにして復活させる。




712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 15:05:22 ID:QBg2evya
>>711
イージス艦1隻分の予算でがんばっている海上保安庁になにをさせるつもりだ?

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 15:43:20 ID:By8jZ6w7
>>711
量52800トンで、どこが軽空母だ。

714 :鬼門:2006/05/21(日) 15:44:39 ID:Bh/NEy5H
以下の日本国民を虐める悪い奴らを退治して貰いたいから!。
1海賊船
2工作船
3密輸船
4不法漁船
5スパイ船
6特殊潜水艇
7韓朝中露海上警察

2隻の軽空母に基準排水量6000トン級の対潜ヘリ搭載能力を持つ外洋警備船を12隻ずつ随伴させたいな。
【外洋警備船】
基準排水量6000トン
最高速力48ノット
対潜ヘリ1機
武装
65口径155_速射砲1門、65口径35_連装機関砲6基、3連装単魚雷発射管×2、ハープンミサイル6連装発射管×1、短スパロー垂直発射管×36



715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 15:58:42 ID:mgecMmGz
確か予算は日本が上だが兵員の質は韓国が上だといわれる

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:04:02 ID:YX+Kp5+6
韓国兵の質が高いことをうかがわせるようなエピソードって聞いたこと無いなぁ。
自衛隊のはちらほら聞くけど。

717 :鬼門:2006/05/21(日) 16:13:09 ID:Bh/NEy5H
海上自衛隊と韓国海軍のどちらが上かはっきりさせたいわけね!。
なら、方法は一つ!。
真冬のアリューシャン列島で低気圧の暴風雨の中を三日間、電波索敵通信装置を全く使わずに、発光信号と目視だけで戦闘訓練を行えばはっきりする。

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:19:14 ID:3bzVgVB4
だいたいこれと同じくらいか、これくらいのに武装それなりに付けて
さらにヘリ積んだら格納場所なさそうだけど、あざらしもといのざらし?
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/dd/abukuma/index.html

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:20:49 ID:PCtGZepr
>>715 徴兵の兵隊では志願制の兵隊には勝てない。

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:21:14 ID:UqBWFQpd
>>717
3日!?無理だ!
1日で訓練が終わっちまう!

韓国軍:演習なのに何故か1日でリアル全滅
日本軍:何故かリアル全滅した韓国軍の救助活動に忙殺されて訓練どころじゃなくなる

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:23:22 ID:By8jZ6w7
>>714
48ktって、シーデビルかよっ。
それに武装過多で、まるで韓国艦だ。

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:25:19 ID:3bzVgVB4
こういうの見るとコーエー戦艦育成ゲー「鋼鉄の咆哮」やりたくなるな。


723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:26:36 ID:i/LeIxMy
>>714
その辺が相手なら普通に海自の退役艦からミサイル降ろして海保に配備するだけで十分すぎると思うが。
まあロシアの海上警察は軍隊モドキなのでミサイルや魚雷積んでるけど。

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 16:27:37 ID:+0ZYF1cy
>>717
ちょ、それ、なんて死線の太平洋?

725 :モナー、逝く ◆MONA/I/Q/U :2006/05/21(日) 16:46:43 ID:dErVoY0N
>>723
海自の艦は必要な乗組員も多いし、ガスタービン艦だから燃費もかかって
海自より予算も人手もない海保にはきついお

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/21(日) 18:20:04 ID:bA94OlkK
>>725
海猿効果で応募者激増らしいけど 入る奴はいないだろうな
海自の方がマジ楽らしいよw

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/22(月) 09:32:56 ID:AE3pXBZm
>726
絶対に戦争をしない軍隊ですから。
安全、安心です。

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/22(月) 19:56:02 ID:2A10uAxa
>>727
PKOには行くけどな。

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 00:02:20 ID:Kz5SdAHb
まぁ日本の護衛艦も航洋性が高いなんて、
口が裂けても言えないような事態をヤラかしてるけどね。

インド洋に派遣されてビルジキールをブチ折られた某艦とかさ。

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 00:23:30 ID:2HTpHbtJ
>>729
ん?そんなことあったのか?ビルジキールみたいなモノ折られたら、浸水しね?
てか、海面状況著しく悪い状況下だろうし、、激しくローリングして…
損傷により交替?聞いたことないんで。

たかなみは浸水したけど。。

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 00:47:01 ID:Kz5SdAHb
きり型だったかな>ビルジキールブチ折れ

まぁ、ゆき型をベースに載せれる物を載せまくった
現代の「餓えた狼」だし、仕方ない>きり型

あさぎり型は明かな失敗作で、設計担当者が
「自分はあんな艦を作った覚えは無い」
と、言う遺書を残して自殺したと言う曰く付きの艦。

制服組の言う事を全部聞いたらdでもない艦になってしまったと言う見本だ。

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 00:51:33 ID:UUwo1dYq
日本も韓国も次期イージス艦に46センチ砲付けるべき。
現代の艦船は主砲が無いからロマンが無い。

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 00:53:35 ID:UUwo1dYq
>>731
やっぱりアメリカがかかわっていない、日本独自の巡洋艦は欧米の水準に追いついてないの?
大してこと無いんだなあ

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 01:00:48 ID:Kz5SdAHb
んぁ?あさぎり型は通称「貧乏人のスプルーアンス」だ。
設計は同時代よりチョイ前の米海軍フリゲイトの焼き直しと言える。
一つ前の汎用DDきり型は問題無い艦だったのだが・・・

きり型の問題はガスタービンの排気と、
制服組から強硬な要求が有った対潜ヘリ2機搭載と言う無茶。
後はマストを2本に分けてしまった事も効いてる。

ま、CODAGのオール・ガスタービンは始めてだったし、
選択したガスタービンも悪かった。
マジで30kt出るのか?と言うくらい大きい造波抵抗も問題と言われる。
(27ktからの伸びが異様に悪い)


あと、居住性最悪、2度と載りたく無いフネNo1の座に常に居る。

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 01:01:24 ID:Kz5SdAHb
あ、ゴメン、一つ前の汎用DDはゆき型ね

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 01:44:56 ID:C3g3dWJj
>>733
日本の護衛艦は何だかんだ言っても外国艦のパクリっつーか、
必ずタイプ・シップはあるし、独自性と言う点ではさほど高くないよ。

まあ、そもそも「巡洋艦」自体を戦後の日本では建造してないが。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 02:04:47 ID:0KSrp1+m
>>722
あれは戦艦無双だと思ってた

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 02:38:23 ID:KDnieUoZ
日本は専守防衛だからこそ米艦のように喰らったらアウトなのじゃなくて、旧海軍のように防御性を上げるべきだと思うんだが・・・

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 02:46:21 ID:XNR7cSpf
現代戦闘艦艇は注ぎ込むべきリソースの場所が違う>防御

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 02:55:38 ID:2atqYPjp
着艦拘束具装備してないと聞いてあきれました。

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 02:59:29 ID:H8mUfO9f
スレ違いだけどここで聞くね?

キムチイーグルのスレってもうたってないの?
10で最後のスレって決めたのかな ちょっとアドレス知ってる人おしえてー

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 03:01:04 ID:01CMwvHR
>>731
ありがと。これかね?
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news/news020821.html
邪推されてるけど、、まさか、そんな事態になって、悟られずに航行して帰ってこれるとはw
それはそれで、感動した。

>>738
旧海軍…ねえ。。

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 03:14:10 ID:f61BDxyj
>>738
実はこんごう級イージス護衛艦は防弾装甲してるよ。
76mm砲の直撃ぐらいなら、貫通せずに耐えられるのじゃないのか?
実際のところは知らんけど。

なにしろ、アメリカと違って、護衛隊群に1イージス体制だから、
多少の被弾で戦闘不能になると困るワケで、その分沈みにくくなっている。

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 03:17:38 ID:CoRGdF5D
最近の軍艦の装甲はそこまで強靭ではないよ。破片防御程度しか考慮していない。

なんか、海保の巡視船「しきしま」のほうが護衛艦より装甲があるって話もあるけどw

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 03:19:07 ID:2atqYPjp
>>744
対35mm撤甲弾装甲くらいはしてそうだね。

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 03:20:03 ID:f61BDxyj
旧海軍の基準だと200mm相当って聞くけどね。>こんごうの防弾性能。
素材の進歩で50mmの特殊鋼+ケブラーシールドらしいが。

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 03:22:18 ID:eZJzQnj4
この韓国艦、武器が95%自国製になって開発中(パクリ)とある。
米軍に配慮して共通化をはかっても良いと思うけど。
敵味方識別装置が中国側にw

748 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/23(火) 03:26:17 ID:6+wHP9YQ
>>740

いや…… そんな事無いだろ……… いくら韓国でも、さすがに…

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 05:18:24 ID:C3g3dWJj
>>743
76mmの直撃を耐え切れるのは現代艦ではキーロフくらい。
で、キーロフもミサイル搭載部分及び機関部にしか装甲してない。
(キーロフの装甲は、核戦力を守ると言う1点に絞られている)

海自艦艇はCICや上構の一部に弾片防御は考えられてはいるけど、そんなに厚くない。
厚くしたらしただけ重量が増えて性能が落ちるだけ。
装甲に回すウェイト・マージンがあるなら探知性能や対空性能上げた方がマシ。

↓海自艦艇ではないが、現代艦の耐弾防御はこの程度。
CICには3mm鋼鈑の2枚間に厚さ7mmのケブラーを挟んだ防御板が採用されている。
(これは厚さ50mmの鋼鈑で出来たアーマーに匹敵する)

76mm砲たって、現代艦の76mmは威力も命中精度も昔のとは別物。
そんなモノを食らったら装甲区画はともかく、
現代艦艇の最も重要な機器である、レーダーや電子機器がただじゃ済まない。
つまり、装甲してようがしていまいが、食らったら終了。

なので、装甲などを施す意味が無くなっている。

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 05:41:54 ID:pkaQsChr
セラミックなんか使わないのかね? 軽いし 結構効果あるみたいよ
米軍の装甲車なんか 外側がセラミックタイルのボルト締め
中間が鋼板で内張りが複層ケブラー キャリパー50の直撃や
至近砲弾ぐらいなら問題ないみたいだし 直撃弾でも内張りで
破片の飛散を食い止め構造らしい

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 05:50:31 ID:C3g3dWJj
軍艦ってのは、ただ浮かんでればいいって物じゃない。
「弾食らっても沈みません、ただし、戦力の投射は出来なくなりますが」
ってのは、某有名サイトの言葉を借りれば
「いくら殴られてもKOはされないボクサー、ただしパンチは当たらない」
で、あって、極端な話「浮かぶ鉄屑」と同様。

自分の戦力が発揮できないってのは沈没と同じなのさ。
だったら、そんな無駄な重量を増やす以前にSAMの1発でも多く積んだ方がマシ。
船体や上部構造物にどんなに装甲を施そうが、レーダーなどの電子機器には装甲できない。
で、それが守れないなら船体を守ったって意味が無い。

海保の巡視船/艇が防弾されている区画が多いのは、
そう言った任務を想定されているから。
(ただし、海保の防弾は、小口径のライフル弾を防ぐ程度の物)

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 06:05:57 ID:8Ac/uE58
空自のF-2の餌食になるのか…哀れwwww

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 09:04:09 ID:8q4fmDqD
>>742
きり型はフツーに何回も、そう、何回もキール折った実績がある。(1艦だけじゃ無い)
きり型ってどうしてこんなにショボショボプーなの?ってのはググれば一杯出て来るお^^


詰め込み過ぎなのは韓国だけじゃありまへん、海自っつーか技本の伝統芸です。

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 09:08:22 ID:6+kdMSQF
入れる燃料があればいいな。

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 11:17:22 ID:UUwo1dYq
【国連】 日本の国連改革案は絶望的…今総会中、中国や途上国の反対根強く、欧米諸国
にも支持広がらず [05/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148144106/l50


村上龍が近著でいっていた、世界のどこからも相手にされない日本が
現実のものとなってきたね。
日本人はこれからもっと惨めになるよ。
近隣国からは嫌われ、その他の国からは完全な無関心。
お前らは本当に孤立してるんだよ。

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 11:18:42 ID:n3oExsW2
なんか南北融和が進んでいるのになぜ軍拡が進んでるの?


つか、なんで反戦団体の人たちはこの軍拡に何も言わないの?w

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 12:02:41 ID:uDCfa+tg
>>750
イスラエルの技術でこうゆうのがあるよ。概念としては「装甲車のイージス」。
数十メートル圏内のRPG発射などにも即応できる見えない壁のような先端
防御システムで最新鋭の近接防御技術。ビデオを見るとRPGの砲弾には
見事に対応できてる。(破壊された砲弾破片は慣性で飛行し続けるが・・・)

ttp://8hz.info/item/109/catid/5
ttp://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm

人命損失に批判が出やすい自衛隊正面装備には是非、欲しい技術だ。



758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 12:04:56 ID:L3QUpG7W
>>757

イスラエルは、中国にも武器を売っているから今のうちに
ツバをつけておいたほうがよいだろうな。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 18:03:24 ID:hCk8OaB4
>>5
おまえの方が無知。
アメリカもこえてるぞ。


760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 18:05:57 ID:5y71mgb1
 海底の石油や天然ガスなどの資源探査のため、補給なしに約3千キロを航行できる無人潜
水探査機を、文部科学省が開発する。ロボット技術を使って単独で水中の自動航走ができる
ようにし、排他的経済水域(EEZ)での国益確保に役立てる方針。必要な技術開発を進め、
5年後に製造に着手する。海外では、同様の技術が潜水艦などの軍事向けに開発されている。

 船を使ったこれまでの国の資源探査は、深いところは難しかったほか、気象条件によって
船が揺れるため正確さに限界があった。また、東シナ海や竹島(韓国名・独島)周辺のEEZ
境界線付近での調査は、ガス田開発を進める中国や、韓国との対立から危険も予想される。

 新たに開発するのは、海洋研究開発機構の無人潜水機「うらしま」の後継機。「うらしま」は、
海の二酸化炭素濃度測定など地球温暖化研究を目的に開発され、昨年、無人連続潜航の
世界記録317キロを樹立した。この技術をベースに、天然ガスや石油のほか、マンガンなどの
希少資源を探査できるセンサーも搭載する。

 目標とする航続距離3千キロが実現すれば、日本のEEZの98%をカバーできる。
たとえば、国がEEZの権益確保を進める沖ノ鳥島まで、本土から往復できる。

 海底の詳細な地図作りのため、音波の反射で地形を調べるソナーの分解能を現在の
20メートルから数センチに上げる開発もする。個々の技術ができあがったところで製造
を始める。同機構を中心に、大学や企業も含めた開発態勢で臨む。

 後継機開発の構想は当初、「うらしま」と同じように地球温暖化研究を目指し、北極海の
横断などに主眼が置かれていた。だが、総合科学技術会議が今春、海洋研究について
「国の総合的な安全保障の観点」を目標に掲げたことから、EEZ境界付近での資源探査を
可能にする技術開発も重視することにした。

引用元
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200605230305.html

技術が確立できれば、転用して(ry

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 18:44:24 ID:cIitCkJC
独島艦スレ、対馬攻防戦が盛り上がってきたところで終わったのでつまらない。
このスレで復活汁。
対馬攻防戦で11スレをめざすべき。

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 18:52:15 ID:0J7JDmdY
あさぎりってそんなに酷いのか・・・ 日本も大した事無いんだな、がっかり

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 19:03:03 ID:Ud18moU3
http://www.sankei.co.jp/news/060521/boo008.htm
《レストランで出てきたスープにハエが入っていたら?
 イギリス人は皮肉を言って店を出る。
中国人は問題なくハエを食べる。
ロシア人は酔っぱらっていて気づかない。
アメリカ人は裁判沙汰(ざた)に。
日本人は周りを見回し自分の皿だけなのを確認し、そっとボーイを呼ぶ。
韓国人は日本人のせいだと叫び、日の丸を燃やす》




764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 19:06:16 ID:XrN07iem
>>761
どうせ、次スレが建つ

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 19:11:27 ID:SEEoenhs
そんな軍事費あるなら在日引き取ってくれよ
あと経済援助もいらないよね(・∀・)

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 20:20:00 ID:kOKuDFgx
>>734
COGAGって書きたかったのか?

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 20:30:32 ID:uqOeaiOt
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148376042/

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/23(火) 20:44:56 ID:uqOeaiOt
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148376042/

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/24(水) 00:17:34 ID:GgM0HY4r
そういやDD「たかなみ」もチョイと不安な点があるなぁ・・・
技本は外見とかより、もっと他に考えるべき所があるだろうに。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/24(水) 14:00:37 ID:UICyd7An
【米国】 最新鋭戦闘機F-22ラプター 「日本への輸出有力」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1140394487/

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/24(水) 14:07:49 ID:56zMXYXy
わあ、かんこくにもらぷたーがないと、たいへんだぞ

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/24(水) 19:55:02 ID:4E+QdoHP
日本のゲームやアニメや漫画を守るために戦う米兵はゴロゴロいるが
半島品やキムチのために戦う米兵はほぼ0。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/25(木) 23:50:47 ID:Ydp2mgMU
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15
−−以下、引用−−
課題
しかし、韓国導入に際して幾つか問題が生じている。
問題は以下の通り。

アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供
地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかっ
た。韓国は、F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて
把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武
器輸出統制法」に基づきDPPDBが輸出規制の品目であるとして難
色を示した。DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、
このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから
1mまで減らすことが可能とされる。そのためDPPDBが備わってい
ないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、
爆撃精度の問題が生じる可能性がある。

F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する
周波数の使用を申請したところ、既に移動通信PCS(正確にはGSM)
とIMT2000(所謂第三世代携帯電話)が占有しており、混線の可
能性があるとして周波数を確保できなかった。そのため、現在の
ところミサイル統制は一切出来ない事態に陥っており(韓国情報
部からの使用不可命令も公式に発表されている)、有事の際に使
用できるかも不透明である(もしも有事にミサイル統制に該当す
る周波数を割り振った場合、携帯電話での通信が出来ない事態に
陥る可能性がある)。
−−引用ここまで−−

また、日本のF15導入は1981年で、今年ですでに25年の
運用実績があります。また、F15採用国の中でF15を自主生産
しているのは日本のみです。日本はF15の全てを知り尽くして
います。


774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 01:57:01 ID:t65a3tGB

【防衛】F-3?  F-22J? 高運動飛行制御システム 全機実大RCS試験模型[05/25]

 将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、かつレーダーに
検知されにくい航空機の飛行制御に関する研究を行っています。
 この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エンジンによる推力などを用いて機体を
制御する手法を確認するものです。
 図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイ
ズで検証するために使用された全機実大RCS(Radar Cross Section)試験模型です。
 なお、18年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も
実施します。

http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
http://www.jda-trdi.go.jp/img/rcsmodel.jpg


775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 02:09:06 ID:Q2HP8M+g
計画は誰でも立てられますよ。
実行できなかったら、笑いの的になることも忘れずに。

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 02:13:47 ID:WfDIY4/q
韓国軍は計画を次々と出してくれるが、なかなか実行には移れない
キムチ・イージスにしたって、予算不足で建造が進まないし。
独島級がやっと完成したが、それにしても姉妹艦の建造が進むかどうか。
六隻の次世代駆逐艦、いやサイズからしてフリゲートもしくは二等駆逐艦か
これにしたって、何時完成するやら。

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 03:26:13 ID:+8J/v2Mt
さて、自衛艦隊の汎用DDがイージスになる可能性が出て来た訳だが。

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 03:27:28 ID:46rPDpbi
ファイナルファンタジー10がどうしたって?

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 03:29:44 ID:Aj5waqtM
SPY-1F(V)レーダー積むってだけでイージスシステムまで積むとは限らんだろ

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 03:32:08 ID:qRug+ntp
韓国の国力で9年で6隻も造れるわけねー。


781 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/26(金) 03:34:00 ID:817gDcSy
>>777
詳細キボン

FCS-3の事?

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 03:40:38 ID:+8J/v2Mt
>>781
今月の世界の艦船を参照


トバし記事じゃ無いと言う保証は無いが

783 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2006/05/26(金) 03:45:35 ID:817gDcSy
>>782
おK、今日の仕事帰りにでも書店逝って確認します。

FCS-3…切っちゃうのかな(´・ω・`)

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 03:47:34 ID:+8J/v2Mt
まあ要約すると・・・

19DDにはイージスB/L7(SPY-1F(V)を搭載し、主兵装はSM-2&ESSM
民間商業ベースでの取引でソースコードも開示、日本やり放題
・・・かも知れないと言う記事

ポイントは「ソースコードの開示」と「民間ベースでの取引」だな、本当ならば。

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 04:01:19 ID:hOtyuP7n
景気いい話だな。海軍の整備なんて予算とよっぽどにらめっこしないと国が傾くのに。アテあるのかね?

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 04:06:38 ID:WfDIY4/q
>>777
イージスとは言いすぎ。
19DDに求められるのは、イージスの代替機能とも言うべきものだ
MDに対応した場合は、イージス艦自体が無防備になる可能性も指摘されている
それに対処するためにある程度の海域の防空が可能となる能力を19DDなどの新世代の汎用護衛艦に求められているのだよ。
求められる能力は、非イージス時代のDDGと同じような位置づけに見えるな。

>>781
いや、その発展型だったはずだ

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 04:51:04 ID:NCMKW28s
>>786
フリチョフ・ナンセン級フリゲイトは「イージス艦」の範疇に入るフネだが、
つまりそれと同じようなDDを建造するって事だろ。

SPY-1シリーズはイージスとの組み合わせが前提のシステムだし。

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 04:53:43 ID:NCMKW28s
>>785
民間商業ベースでの取引なら低価格で行けるだろ。
下手するとFCS-3改より安く付くかも知れんぞ。

海自は「実績の有る」システムが大好きだし、あながち飛ばし記事でも無いかも知れん。

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/26(金) 11:08:45 ID:r0NOGMD8
>>785
スペインやノルウェーのイージスより高価な汎用DDを運用してる国ですよ>日本

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/05/27(土) 09:34:45 ID:ypybBsQk
どうもSPY-1Fの搭載は確定っぽい感じ

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