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【中央日報社説/中韓】中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない[09/10]

1 :角茄子φ ★:2006/09/11(月) 19:15:02 ID:???
【噴水台】天下

チャン・イーモウ監督の映画『英雄』が発表された2002年。中国当局が異例的に興行支援に立ち上がった。
不法DVDの制作を阻止し、試写会には党指導部が大挙参加して反対勢力を捕らえた。どういうわけなのか。
『英雄』は秦始皇と刺客を描いた。刺客は秦始皇殺害が可能な10歩前まで近づいたが、巨事をあきらめる。
「天下」の安定をために心を砕く秦始皇に感服したのだ。映画の中の天下大義などは漢族を熱狂させた。

西周は天を最高の神として仕えた。天の意が天命で、天命を地上で実現する人が天子だ。
天子が統治する所が天下だといえる。しかし西周の人は天子の統治力が及ばない領域も天下に含めた。

すべての地と人を天子が治めなければならないと思った。覇権的思考だ。
天下は中国中心の世界秩序を意味するようになった。

天下が解体されたのは清の末期だ。清はアヘン戦争で東アジア中心としての力を失った。
清と冊封−朝貢関係にあった国のうちでまず琉球が1879年に離脱し、日本の沖縄となった。
ベトナムとラオス、ミャンマーも離れた。続いて朝鮮が1897年、国号を大韓として王が皇帝を自称し、
天下解体が完了した。

1949年、大陸を席巻した中国共産党はアイデンティティの問題にぶつかった。
56の民族をどうやってひとつにしようか。苦心の末に「中華民族」という新しい民族を作り出した。
中華民族は56民族の単純な総合ではなく、漢族と異民族が相互作用して融合した「複合民族」だと強弁する。
満州族など各民族を中華民族の下位概念に入れ「中国=統一的多民族国家」という等式を成立させた。

統一的多民族国家論は
「現在の中国領土の中で歴史的に活動したすべての民族は中華民族であり、
これらの歴史的活動や王朝もすべて中国史の範疇に属する」
という主張をくり広げる。

高句麗史を中国史に変身させる論理だ。
東北工程などあらゆる工程はすべて統一的多民族国家論を正当化するためのものだ。
これは空の下のすべての民と地は天子の物だという天下思想の回復を連想させる。
統一的多民族国家論が天下思想の現代的変形という言葉はこうして出てくるのだ。

中国がこうした本音を表しはじめたのは、中国の力が強まった近年に入ってからだ。
中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。歴史は強者が記すものではないか。

2006.09.10 18:58:00 

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79738&servcode=100&sectcode=120

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:15:32 ID:iVFS9aX0
韓国消されるぞw

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:15:38 ID:S69mjAsW
間違いなくバカ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:15:48 ID:cwvIokUN
このスレならぬるぽしても大丈夫。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:15:50 ID:GoLUzYDJ
歴史戦争ワロチwwwwwwwwwwwwwww

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:16:11 ID:P/NHaG5i
宗主国様に盾突くとは笑止千万!m9(^Д^)

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:16:24 ID:u6EA8qMA
韓中の歴史なら中国の方が正しいよ

8 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2006/09/11(月) 19:16:33 ID:dPXb0mE+ ?2BP(7)
併呑されるのも一つの選択肢だよw

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:16:59 ID:ciNBBPYE
                〇_,,....,,...、__,,....、...、__,,....、_,,...、_
               //  旗国麗高 属国清大 ,.-‐‐'''"`'''"
              //  /// ̄ ̄\\\~"'-‐-、__
              // -=ニニ二二ニニ==-| '''-‐-、ニ''"~"''''
             //     |\_/-==/゙''''"~"''-==ニ''''"⌒゙、__
             //-==-\\\__///ー==ニ二''''"⌒
              //        -==- ~"'''-‐-;;;二'"~"''''"
              //''''"⌒゙''''"~"''''"⌒゙''''"~"''''"⌒゙''''"~"
  ホルホルホル♪ //
          //
   ∧_∧  // 
  <"`∀´">/() 世界最古の太極旗ニダ♪
  ( ニつ//
  |  l |`
  (__フ_フ

ttp://photo.jijisama.org/hata.html
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/hata01.jpg

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:17:18 ID:xt7FaWlv
そのうち宗主国は韓国だったとかいいだしそうだな

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:17:57 ID:GoLUzYDJ
>>10
あれ?まだ言ってなかったっけ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:18:06 ID:iMpuBzB4
はいはいぐんくつぐんくつ

>歴史は強者が記すものではないか。
真実かどうかは関係無いのね

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:18:37 ID:jlEryt/D
必死なだw

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:18:38 ID:r71C3nS6
>続いて朝鮮が1897年、国号を大韓として王が皇帝を自称し、
>天下解体が完了した。

肝心なことは書かないんだな…
こんなんで歴史を論ずるなよキチガイ。


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:18:42 ID:P/NHaG5i
先進国の豊かさを教えてしまった日本が悪いニダ!m9<`Д´>ノ 

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:18:52 ID:c+0v8LsF
>中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。
>歴史は強者が記すものではないか。


中央日報、もう一つ。別の方向から。
韓国が強くなるべき、というのに加えて、
中国の発展はアジア諸国の脅威であり、中国の発展は抑えなければならない。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:19:16 ID:xEdhk6yN
強くなるとか、なんだろなww

理論武装するとかそういう考えが無いのか?

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:19:24 ID:kCTh7toA
>>1


違うな

歴史とは勝者が記すのだ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:20:22 ID:U9Z1/Zay
チョンはあれだが、
「歴史戦争で勝つためにはわれわれが強くならなければならない」
この一文だけは同意だ。日本葉へたれすぎる。
チョンのような斜め上は論外として、中国のようにもっとゴリ押しもできる
あくどさを政府の身につけさせなければ。
まずは有害無能省の解体から始めないとどうしようもなさそうだが。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:20:31 ID:3tJlAuvu
>天下が解体されたのは清の末期だ。清はアヘン戦争で東アジア中心としての力を失った。
清と冊封−朝貢関係にあった国のうちでまず琉球が1879年に離脱し、日本の沖縄となった。
ベトナムとラオス、ミャンマーも離れた。続いて朝鮮が1897年、国号を大韓として王が皇帝を自称し、
天下解体が完了した。

肝心なことが抜けてる。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:20:32 ID:ScDzMi9w
中央日報飛ばしてるなぁw

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:20:43 ID:5F0veC1X
>中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。
>歴史は強者が記すものではないか。

馬鹿丸出しだな。
歴史は正しく記すものだよ。
そういう考えで捏造ばっかしてるから
いつまでたっても歴史から学べずに失敗ばかりするんだよ。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:22:35 ID:ZifUsslK
「歴史戦争」なんて言葉があるのは世界中探してもチョンだけだろうな。

恥ずかしい連中だな。自分達の異常さに気がつかないのか?

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:22:45 ID:GRBNfXB0
>>4
ガッ

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:24:06 ID:KxTQ51At
一応、冊封−朝貢関係にあったことは認めてるんだな。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:24:15 ID:/xpkpTLr
強くなるっていつもの大声張り上げたり自然発火したりそういう事だろw

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:24:34 ID:kgyYh5QG
こんな底抜けの馬鹿どもとマトモな話し合いなんて出来るわけ無いな。

歴史に勝つ、負けるって考えが良く分からん

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:24:42 ID:mmYyw8Ep
途中までは、中央日報にしてはマトモかと思ったが、
シメがやっぱり中央日報だなw

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:25:20 ID:A7DPFwcB
<丶`∀´> ウェーハッハッハ

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:25:32 ID:KroiWTNt
>歴史は強者が記すものではないか。

捏造が前提か・・・
歴史ってなんだろ・・・

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:25:50 ID:UOOP6eYz
>>23
気づいたらチョンじゃない。
つうか、まあ俺も時々思う。
韓国って2ちゃんねらーの生み出した都市伝説じゃないかって。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:26:01 ID:DXDktUK4
>>9
これ日本人が作ったコラって聞いたけど?

33 :I LOVE 金大中:2006/09/11(月) 19:26:20 ID:EljfW/Jq
おいおい、竹島はどうなるんだ
歴史は強者が書く門だろう?

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:26:22 ID:5x5jZWSV
>歴史は強者が記すものではないか。

こういうことを言っているからバカなんだよな。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:26:53 ID:cxQn9zLQ
日本に感謝が抜けてる。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:27:12 ID:RCXqHLY9
歴史は戦いに勝って勝者が好きなように記すものだといいたいのね。
確かにそういう側面もあるが、いつの話だよ。
もう半万年精神修行してこい。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:27:12 ID:9qFYKmq+
真実を追究するのが歴史ではなく、勝ったほうが勝手に作るのが歴史だと公言してますな

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:27:15 ID:cINMMMo/
まず、国旗からして負けてるもの。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:28:11 ID:GoLUzYDJ
>>32
実際の朝鮮日報の記事

日本語版
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
本国版
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260260.html

見比べてみw

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:28:25 ID:US0Z/p/m
歴史の捏造に関しては韓国も共産シナもどっちもどっち。
目糞、鼻糞を笑う。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:28:26 ID:Q+54mSWx
韓国史でカッコいいのは李舜臣だけ。
ネルソン、ロンメル、李舜臣はベスト3に入る名将だ。
政治も含めたら司馬いが一番だな。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:29:03 ID:C2irAGIr
いくら強者が記すと言っても、所詮歴史は学問だからね。
明らかな捏造は遅かれ早かれ是正されるものだよ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:29:03 ID:GM1gMMUx
つーか、

歴史ってのは一つじゃないのよ。

人によって、民族によって違う歴史観があって当然。

そこには対話が「絶対に」必要だけど、
勝利とか、敗北とかも「絶対に」ありえない。
なのに
「相手に自分の歴史観を押し付けること」を
当然と考えているフシがかの国にはあるんだよね〜

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:29:39 ID:75r8bDSW
というか歴史を国の強弱でかえよーとするなよ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:29:46 ID:7SyViZIi

      おまえらもそろそろ
   ∧∧  『一つの中国』するアルか?
  / 中\
 ( `ハ´)σ     ∧南∧ ドキーン!
 (     ノ     <; Д >
 | | |      ( ∪∪ ヽ       ∩ ∧北∧ あ、ハイ  ←素直
 (__)_)     と_)_)  。 γ゚  ⊂⌒<`д´ >
                         `ヽ_っ⌒/⌒c
                             ⌒ ⌒

46 :アジのひらき:2006/09/11(月) 19:29:59 ID:EfpLiDae
まあ、ノムは生きる伝説であることは確かなことだな


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:30:40 ID:gN5EZDfX
>>続いて朝鮮が1897年、国号を大韓として王が皇帝を自称し、
天下解体が完了した。

これだって。日本が日清戦争で勝って締結した下関条約の成果でしょ。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:31:42 ID:i5mS6UEP
戦争かよw 歴史で勝てる相手じゃないだろwww

日本だって中国の歴史には勝てんよw

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:31:52 ID:u5rZrUB8
どこまでも後ろ向きな皆さんですねw

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:32:05 ID:e8HSYWdQ
だってさぁ・・・高句麗だの漢江流域だの、歴史書が中国と日本にしか残ってないんだから、
現代の韓国人が強くなる、とか言っても仕方ないじゃん。脳みそを筋肉にでもするのか?

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:32:28 ID:Iz30jTbb
>>41 空しいからやめておけw

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:32:31 ID:GMJpgScC
>>1
やっぱり、「歴史認識」とかじゃなくて、「歴史戦争」と思っていたのか

しかし、勝ち目の無い戦いが好きな人たちだなぁw


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:32:37 ID:UpGfcbvn
歴史とは事実を明らかにしてゆくものだと思っていたが、韓国の歴史は違うんだな



54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:34:21 ID:zL3ZPcg4
>>40
中共はじぶんの所が絡まない歴史の研究は
結構学者の自由にやらせている。韓国よりはマシ。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:34:36 ID:3y5MeD0Q
>>41
>韓国史でカッコいいのは李舜臣だけ。
ネルソン、ロンメル、李舜臣はベスト3に入る名将だ。
政治も含めたら司馬いが一番だな。

李舜臣なんて、世界で全然知られてないよ。
ネルソン、ロンメル、東郷が世界の名将。


56 :◆OraMYUrmo2 :2006/09/11(月) 19:34:42 ID:WvfTMive
>>41

……。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:34:51 ID:DXDktUK4
>>39
日本語版のほうが不自然だね

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:35:01 ID:1X9qLqS0
>>53
歴史は後から捏造するもんじゃよ プ



59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:35:01 ID:dzPbEK6x
歴史資料のない半万年属国はDNAレベルで精神が壊れてますね。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:36:15 ID:ri67jyru
正しい歴史なんか無いよ
あるのは、史料や物証だけ
後は解釈するだけだよ

議論は、史料や物証と整合的な解釈かどうかを巡って行われる
中国に文句あるなら、「整合的でない」と論理的に論破すればよいんだよ

ポイントは、「整合的な解釈」だと、半島は1000年属国になってしまうことさ。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:37:13 ID:1VL11OWR
強くなるってあまりに馬鹿過ぎ…

翻訳がおかしいんじゃないんだよね?w

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:37:48 ID:FZIiu9LF
>>54
「中共よりまし」
こう言わせる韓国って凄いよな。
中共ってのは考えうる限りの最悪の要素を詰め込んでるんだが、
それの上を行ってるもんな。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:38:23 ID:ARdVgd/K
なんで歴史を創ろうとするんだ?
歴史は創るものじゃないだろ

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:38:49 ID:vz/tFFwV
コイツら戦争とか対決とかの単語が好きだよなぁ
日本には外国戦争、中国には歴史戦争ってか・・・戦争に勝ったことねーのになw

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:40:52 ID:y4ACd++Y
>>57
国に帰ればいいと思うよ

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:40:58 ID:US0Z/p/m
>>48
歴史に勝つって意味が分らないが。

>日本だって中国の歴史には勝てんよw

漢族の歴史がシナの歴史としたら相当惨めな歴史だよ。
隋唐の時代から漢族が中原を支配した王朝は宋と明ぐらい。
その他の王朝は周辺の民族の建てた王朝で漢族は支配されまくり。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:41:37 ID:5zLQ2JDy
>>48
>日本だって中国の歴史には勝てんよw
そもそも何が「勝ち」で何が「負け」なのかわかりませんが。
仮に国としての継続性で優劣が決まるのならば、明らかに日本の
勝ちですよ。
中国に起こった歴代王朝のうち、隋、唐、元、清は漢民族では
なく異民族の国ですから。
一方、隋に国書を送った大和朝日本は、現代の世にも連綿として
続いてます。



68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:42:24 ID:zL3ZPcg4
>>62
間違えた。韓国より中共のほうがマシ。
歴史研究の分野だけだけど。ごめんなさい。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:44:35 ID:2wgzGpPF
西周が支那で何をしていたニカ?
阿蘭陀に留学したんじゃなかったニカ?

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:46:08 ID:Ac3SuWsb

無理だからww

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:48:22 ID:UVh14XBs
歴史戦争ってなんだ?歴史は史実に基づき存在する。

中韓で好きなだけやっとれw

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:48:27 ID:Q+54mSWx
>>55
そんなん言ったら欧米しかいなくなるぞ。欧米だけが歴史じゃない。
義経だって世界では名がしられてないだろ。
世界的には有名かなんて関係ない。
ネルソンにしてもナポレオン相手でなければあそこまで賞賛されなかったろうしね。
アジアにも多くの名将がいるんだ。

73 :◆OraMYUrmo2 :2006/09/11(月) 19:49:04 ID:WvfTMive
>>69

突っ込んでいいですか?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:51:26 ID:XpOheHnS
聖徳太子の偉大さがしのばれる。
中華帝国の先進性を認め、先進文化の導入は推進しつつも、中華体制朝貢国家
への組み込みは断固拒否。その後の日本の対中国の基本的対応ですね。
例外は足利義満くらいか。(なぜか寸前で突然死)
今土下座外交やりたがっている連中はお体大切にね。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:52:21 ID:Bc4IQyHo
より捏造力が強い方が勝ちなのか?w
両方とも捏造力なら互角だよなw
無理すると宗主国様にぶん殴られるだろうけどw

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:52:40 ID:6gOHvBIO
中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない
ああ、お得意の歴史捏造か中国の王朝をすべて李朝にするのか?


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:55:54 ID:ZifUsslK


李氏朝鮮の時代に数百年間に渡って国王自ら清の下級使節に土下座させられた恥ずかしい歴史が頭にこびりついて離れないので

日本の修学旅行生や観光客に「過去の反省」などと称し、お門違いの謝罪を強いて憂さ晴らしをしている哀れなチョウセンジン。

哀れな奴隷民族チョウセンジン、チョウセンジン哀れ、哀れチョウセンジン!!  ♪奴隷の歴史は未来永劫残ります♪

♪奴隷民族、チョン哀れ♪   ♪奴隷民族チョン哀れ♪






78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:58:41 ID:dG5F2cjo
>>68
アホか
毎年3万人づつ南京虐殺の被害者が増えていってるのにマシなのかよ

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:59:13 ID:qR7pecx/
韓国はやはり日本の併合で狂った部分もあるのかな
小中華の韓国は中国文化文明起源の田舎なんだろ
中華の歴史の一部アル言われているんだから喜ぶのが普通だろ?


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 19:59:54 ID:4c5OsB81
歴史戦争してるはずなのに、いつの間にかリアル戦争はじまってる鴨

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:00:42 ID:nRC6zgCH
>歴史は強者が記すものではないか。
「歴史は事実を記す物」
対戦で戦勝国きどりの朝鮮人は、だから歴史を記(捏造)して
日本に押し付けようとしているのね、でも無理ですから!

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:02:45 ID:xpGjQem3
宇宙のかなたにでも行って、そこで好き勝手の歴史を捏造すればよい。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:02:59 ID:y4ACd++Y
>>72
その李舜臣も朝鮮総督府が乱中日記を出版するまで
朝鮮では無名の存在だったわけで

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:03:04 ID:zL3ZPcg4
>>78
それは中共絡みだろ。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:03:33 ID:tm6kMo7h
@百済「日本を強化した文化大国」
A高句麗「朝鮮史一、強大な国家」

この二つ、特に韓国人のアイデンティティのなかで
最も重要な奴。新羅ー高麗ー李氏朝鮮はあまり誇る
ものないからねえ。


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:03:36 ID:MMfpGlOU
>>72
「世界三大提督」で検索してみろよ。
今現在、世 界 で 認 め ら れ て い る 三大提督には
日本人の「東郷平八郎」氏が入っていらっしゃるのだよ。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:04:16 ID:9e+UnBW+
やっぱり馬鹿なんじゃ……

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:04:59 ID:jz5m0Zwh
>まず琉球が1879年に離脱し、日本の沖縄となった。
>ベトナムとラオス、ミャンマーも離れた。
>続いて朝鮮が1897年、国号を大韓として王が皇帝を自称し、

散々突っ込まれてると思うけど
自分で独立したように書く、嘘つき民族極まれりだな

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:05:04 ID:qR7pecx/
>>85

奈良県天理市杣之内石上神宮の宝庫に保存されている七支刀の銘文

       「先世以来、未だこのような(形の、またそれ故にも百兵を避けることの出来る呪力が強い)刀
       は(百済には)無かった。百済王と世子は生を聖なる晋の皇帝に寄せることとなった。それ故に、
       東晋皇帝が百済王に七支刀等を賜れた「旨」を倭王とも共有しようとこの刀を(仿製して)「造」
       った。後世にも永くこの刀とこれに秘められた東晋皇帝の旨を伝え示されんことを。」

(歴史上の解釈)
      「372年春に百済の近肖古王は東晋に遣使して”鎮東将軍領楽浪太守百済王”に冊封されたことを
      契機として、既に秦和4年(369)に東晋で鋳造されていた”百兵辟(しりぞ)ける”呪力を持つと祈念
      された七支刀を東晋から下賜されたと推考されるが、高句麗と興亡戦の最中にあった百済王と世子
      はこの呪刀の七支刀を東晋から下賜された国際関係の意義を倭王とも共有すべく、これを仿製し、
      この経緯を裏面に象嵌した百済製”七支刀”を倭王に贈った」

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:05:07 ID:+Ux2iJkt
歴史戦争=ホラ吹き戦争

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:06:12 ID:ltiDLRHH
韓国人に生まれると悩みの種がつきないな。


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:06:35 ID:YworEDG4
まず知りたいのは韓国は高句麗を建国したのを朝鮮人だから
韓国史としているのか?

それとも高句麗が支配していた地域に朝鮮人が住んでいた、
つまり朝鮮人が高句麗に支配されていたことがあるから
韓国史としているのか?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:07:00 ID:wPOaRAcy
>>72
世界三大なんとかで一番業績や評価が低いのは、その国の有名人が入る事が多いんだよ。
小野小町とかな。

で、ホレイショ=ネルソン、東郷平八郎、李舜臣を比べて業績が圧倒的に劣るのが李舜臣。

別に貶める気は無いけどね。事実だから。ごめん。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:07:56 ID:IVCmiV3T
北鮮が崩壊したら、中国は38度線まで軍を進めるだろう。
宗主様の名のもとに、北東アジアに平和がもたらされる(゚∀゚)ヨカーン


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:08:12 ID:1VL11OWR
>>85
日本も@を主張すべきだよね。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:08:52 ID:Q+54mSWx
>86
別にそんな話してないんだが。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:10:54 ID:qR7pecx/
>>95

百済と百済の文化を破壊・破滅させたのはどこのだれ?


98 :( ´nωn)(´・m・`)(・ω・`n) ◆EMb8XxUcXg :2006/09/11(月) 20:10:57 ID:L5wQRQzD
>>1
支那の属国が何か言ってらw

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:11:51 ID:wPOaRAcy
>>96
>ネルソン、ロンメル、李舜臣はベスト3に入る名将だ

あ、これは個人的な感想って事か?だったらごめん。
まぁ人の好みは勝手だしね。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:12:09 ID:6LJHM8lp
歴史学の議論ってこういうもんじゃねぇだろ…

なにこの開戦前夜みたいなテンション?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:12:47 ID:p7ph7Dw0
>>78
むしろ非現実的な数字にしてくれる方がありがたい。
30億虐殺したとかね。

そうなりゃ誰が信じる?って話になるもんよ。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:14:11 ID:75Ck8QwY
わかってたことだけど、
中朝にとって歴史ってのは真実を追究する類のものではないんだな

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:14:45 ID:Gu2gMnby
>>1
               ∧_∧
   _ノ⌒\_ノ     < ;`Д´> アイゴ!!アイゴォォ!
 / ∧∧   ピシッΣ(=====)
(\ / 中\ 彡     ( ⌒)つ)。'。゚_・゚
 < ( `ハ´ .) / ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\
  \  ⊂ )  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
  /    \      | |
  し ̄ ̄ ̄\)     ./ \


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:14:57 ID:qR7pecx/
中国史 「威安二年(372)春正月辛丑、百済・林邑王、格遣使貢方物」(七支刀)
       倭王にむかって百済と自称したのもこの頃百済王が倭王に七支刀を献上した

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:14:57 ID:Q+54mSWx
>93
時代が違うから一概に比べられんと思うが。
それにあの三人は個人的な好みなだけだし。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:16:27 ID:ONX3Vtkw
圧力が歴史問題だけでまだよかったじゃん

中国にすりよるために日米と手を切ったおかげで
完全に中国に逆らえない国になった

これからどんどん圧力来るぞ
歴史問題にはじまり、領土問題、経済問題、人権問題etc..

でも一番まずいのは環境問題だろうなぁ・・
中国では既に頭の大きい奇形児などが生まれ始めた、
おそらく近いうちに環境汚染の被害が韓国にもくる、でもその際には韓国は中国に文句を言えない
いや逆に中国に何か文句すら言われそうな感じ
奇形児だらけになっても何もできない、でもそのころには北朝鮮主導で連邦制になってて韓国国民は大増税でそれどころじゃないかもしれない・・・

ちょっとかわいそうだけど、そんな簡単な未来を予測できない韓国政府も悪い

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:17:16 ID:/HNOba0y
>中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。
>歴史は強者が記すものではないか。

そう思うなら諦めればいいのに。
宗主国様に勝とうだなんて。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:17:35 ID:5zLQ2JDy
オランダの提督ビールシリーズに東郷平八郎と山本五十六は
入っているが、李舜臣はどうなんでしょうな

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:18:38 ID:Qnotv5MY
バカ同士、仲良くしろや。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:19:30 ID:GoLUzYDJ
李舜臣は提督じゃなくてもっと下っ端だしなぁ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:20:19 ID:wPOaRAcy
>>105
ああうん、それについては>>99で言ったとおりです。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:22:31 ID:YN0T/sTf
朝鮮が昔、歴史書を書く時に特別な根拠もないのに、朝鮮の権威を高める為に
勝手に滅んだ国を自国の一部だった事にして記述しちゃっただけなんでしょ?
書くだけならタダだから。
それって朝鮮人が昔から嘘つきだった事を証明してるだけなんじゃないの。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:23:44 ID:75Ck8QwY
こんな国を相手に「何が客観的に正しい歴史か」を争うことの空しさったら無いな…

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:25:11 ID:GoLUzYDJ
そんなものは国民感情が受け入れない!
韓国に対する愛はないのかー!

だもんな。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:25:17 ID:6/+fXh59
半万年属国で正史を組むのも禁止されていたのにな、

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:25:35 ID:nwBtiel6
こういう中韓の歴史問題を見ていると、支配者層の民族が入れ替わった国の歴史の評価は本当に難しそう。
前に書いている人もいたけど、正しい、正しくないという議論ではなく、史料に基づいた客観的な研究を重ねることが大切なんだろう。
でも、どんなに研究を重ねたところで、韓国が、改めて中国の一地方に編入されない限り、議論に「決着」なんてつかないだろう。

中国が主張する中華民族の定義を考慮すると、朝鮮半島史なんて、完全に中国史に含まれると思うけど、
現在の韓国、朝鮮人には、それは絶対認められないだろうから、延々と叫び続けるのかな。

こういう争いを見ると、少なくとも形式的には万世一系の皇統を維持している天皇家が存在する日本って、特殊だということを再認識する。
日本における天皇制って、内乱等によって政権交代があったときに、報復等による犠牲者をできるだけ少なくするための知恵から生まれた
システムという側面もあったのかな。
天皇家が続いていたおかげで、歴史や文化の断絶もなく、様々な史料や、遺跡も破壊されることなく残され・・・
って思ったけど、中国にも、歴史や文化は、きちんと残されていて、様々な歴史研究も行われているから、
歴史や文化の断絶は、朝鮮半島限定の問題だったか。
これって、半島オリジナルなのかな。それとも、他の地域でもあるのかな。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:25:49 ID:VkKZvIPG
中国人とか、存在自体が気持ち悪い。
死んでくれ。
いや、死ななくていいから死に掛けてその後、後遺症で苦しめ。
そして周りの人(親とか主治医とか)に迷惑かけまくって、そんな自分がいやになって自殺しろ。
で、自殺したけど下手で死に切れなくて植物人間になって周りの人に疎まれ続けろ。


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:27:40 ID:QYbNEiLN
竹島のときとおんなじこと言ってるがな w( ´∀`)

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:28:40 ID:tm6kMo7h
>>117
日本人からしたら、コリアのほうが気持ち悪いんだけど(w。


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:29:04 ID:qR7pecx/
要するに、360年代に百済は、
倭、新羅と相次いで通交を開始する一方で、高句麗とは戦闘状態に入った。

その高句麗との先頭の最中、
倭との連携を強化するために七支刀を作り(369年11月)、
平壌での勝利(371年)を経て、対高句麗戦が一段落した372年、
東晋への朝貢と並行して七支刀を倭に贈った

このうち朝鮮はどれですか?こんなもの明らかでしょう


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:29:09 ID:6/+fXh59
>>117
四面楚歌の在日君でつか?

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:29:25 ID:YN0T/sTf
>中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。
>歴史は強者が記すものではないか。

客観的に記せよ・・・(´・ω・`)マジで

123 :オインク:2006/09/11(月) 20:30:06 ID:Hp7D7Z20
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:30:09 ID:9bdLCDTl
さあ、大変
中国様は日本のようにはいきませんよ

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:30:29 ID:bsT9Abjs
>>1
歴史戦争に勝つにはやっぱり捏造しかないな。


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:31:34 ID:tm6kMo7h
百済は漢人文化だけだからねえ。
日本みたいに速攻万葉集が出来てるわけでもないし。
百済はシナ史でOKでしょ。



127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:34:42 ID:3jN3JH4z
下朝鮮は蜂起すべき


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:34:57 ID:XacYsamm
>中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。歴史は強者が記すものではないか。

こんな輩どもに歴史を論じる資格無し。
この論法なら、韓国は中国に尻尾を撒いて土下座して支那製の歴史観を拝受せにゃならんよ。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:35:58 ID:6/+fXh59
声がでかい方が勝つ 理論ですなw

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:36:55 ID:q/cC69pC
歴史的に見て漢人は戦争が弱い
少人数の強者によって支配されてきたへたれ

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:37:01 ID:XWIso2ZO
>>116
現代の生臭い話で悪いが、中国の歴史認識は国内問題でもある。

北京政府は黄河文明を主張する政府だが、成長著しい華南地方、
上海政府にとって文明の発祥地は揚子江上流。夏王朝だ。

夏王朝は実は漢字文化圏ではない。別の象形文字を使っていた。
重慶あたりでは、最近の発掘調査で遺跡が続出し、古代中国の姿が明らかになりつつある。

問題は、この発掘費用が中国政府から出ていないこと。北京は人も金も出していない。
誰が負担しているかというと、現地政府と日本なんだ。
漢字文化の絶対優位、単独起源を覆す、イデオロギーがらみの研究は、
状況が変われば南中国独立の理論的支柱になりかねない。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:38:49 ID:irhb6W2U
朝鮮の次は沖縄だろうな。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:39:42 ID:tm6kMo7h
>製作スタッフは想像以上に中国の歴史歪曲の実態が深刻だとし、中国で高句麗遺跡を壊して中国の
>歴史に変えた痕跡を発見した。製作スタッフが発見した『城山山城』にしても城壁を中国式に積み直したり、
>石碑の碑文から『高句麗』の文字を消すなどの歴史歪曲の跡が見えた。中国ではこのように高句麗の
>歴史を中国の歴史として変えて、中国人達に中国の歴史だと伝えていると放送した。

キムチスレッドからなんだけど、高句麗そのものを中国史に入れてるのに、
なんで高句麗を消さなくちゃいけないんだ(w。
どうせ勘違いだろうな(w。


134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:40:32 ID:mjH7Xy6v
いくら客観的資料が少なく勝者が歴史を記す封建王朝期でもな。
考古学のいろはのいの字も知らんバカはこれだからw

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:41:40 ID:tm6kMo7h
>>132
韓国が中国領になったらそうかもな。
ま、それまでは日本は静観だな。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:41:48 ID:DV55VsWK
>>1
>歴史は強者が記すものではないか。

半島では永久に無理ってことですな。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:42:02 ID:NVOniMkw
百済ってフヨ族だったか何族だったか
西方から来た騎馬民族が建国したんじゃなかったか?

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:43:25 ID:SWeT4dHc
半島が属国って分かってるじゃん。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:43:41 ID:DV55VsWK
>>137
現在の半島国家とは「同じ土地にある」以上の共通点はないね。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:44:14 ID:S/ey2bEU
>>41
別に協定破って攻め込んで返り討ちに遭って死んだようなやつは全然かっこいいと思わないけどな > 李舜臣

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:44:15 ID:vnhcJMBp
>>1
自国に関してはまあ、あれだが…現在進行系の中華思想については、的確でよい文章だと思う。分かりやすいよ。
問題はこの程度の『常識』がなぜ、日本のメディアで出来ない(=黙殺される)のか!
我々にとって、恥ずかしいの一言だ。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:45:01 ID:zS6PuNbw
>>131
日本政府意外とやるぅ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:45:47 ID:5LsOG7Iy
>国号を大韓として王が皇帝を自称し、
こんな事言って大丈夫ですかw

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:47:34 ID:ykw3rRCd
>>1
日本にも噛みつきまくってたし
歴史じゃ韓国を誰も助けてくれないねw

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:47:55 ID:3UVNH2cY
歴史戦争ってなによw

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:48:58 ID:9GTABlB3
日中韓ともども差別主義にまみれて堕ちて行けばいいですよ。
どうせ黄色人種に大した未来はなさそうですし

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:50:42 ID:6/+fXh59
<,,‘Д‘> 1905年から2006年までの歴史を再構築したいの

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:50:46 ID:GoLUzYDJ
くまー

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:51:04 ID:YwWF2CZr
>>1
「強ければ」「歴史問題に」「勝利する」という考え自体が終わってる。
特亜でいう歴史とは、史実を元に考証するものではなく、
もっぱら政治の道具に過ぎないことを自ら認めたようなもの。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:52:02 ID:rlPnM+YE
韓国人のいうことを聞いてると、普段まともなヤツさえ韓国は力がないから云々と言う
力があれば何でもしていいと思ってるようだ
品位や誇りや理念のない連中が力持ったらどうなるんだろうね

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:53:12 ID:GyLHnNPa
>「歴史戦争」で勝つためには・・・・
韓国って、何にも勝った事無いんだろ。
かわいそ。

「人に勝つより自分に勝て」。こういった事は理解できないのだろうな。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:54:13 ID:3nCKGtna
中華民族は、
ヨーロッパで言うとヨーロッパ民族を主張するほどのファンタジーだと思う

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:54:21 ID:q/cC69pC
>>150
それは元寇や清に負けた明に対する暴虐、ベトナム戦争であきらかになっています。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:54:52 ID:nT4ChF8Q
思い切り背後から撃たれてるじゃねーか

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:57:24 ID:b8Z8qBaK
「よーし!こうなったら北朝鮮と究極合身だ!」「ラジャー!!」

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 20:58:58 ID:jKnEN7Dm
中国と韓国を戦わせるスレがあったが
こんな簡単に成功するとはなwwwww
おまえらGJ

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/09/11(月) 20:59:05 ID:GyGFF+Wd
>>132
支那が同じ事日本に仕掛けてきても日本は相手にしないよ。
日本には独自の文化があり、正史もある。
琉球王朝は日本との関係を望んだのであり結果日本として統治されている。
過去の歴史が明らかになって慌てるバ韓国とは違うのだよw

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:04:51 ID:FlIn77UT
わざわざ中国様(笑)を敵にして何がしたいんだ?
ゴミ屑未満のバカって事は知ってたけどこれほどとは。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:05:58 ID:6KnjuVDO

【ネット】サムスン電子、米国ウェブサイトにトロイの木馬 [9/11]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157960860/l50

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:10:40 ID:KMQrVAbh
軍事大国に立ち向かう小さいが気持ちでカバーする勇ましい韓国という国と
韓民族を日本人としてはめ讃える

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:13:27 ID:JJQclEnm
こいつら本当に狂ってるな

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:13:56 ID:7CW3z70s
結局、韓国ってどうしたいんだ?
反日は国是になってて止められないのは、不愉快だが、まぁ分かる。
反米に走るのは、大陸政府への恐怖と従属する事への郷愁だと思おう。
でも、反中までしたらどうするんだよ?

本気で、今の韓国がレミングの群れに見えてきたorz

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:13:57 ID:qR7pecx/
在日は毎日がザパニーズなのね


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:14:32 ID:OXV1Mtk5
>としてはめ讃える

ハメたたえるワロスw  もっと日本語勉強してねw

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:15:20 ID:xKRw7Z6f
史実を主張の強い、弱いで判断するミンジョクwww

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:15:24 ID:eKcEKuwX
スレタイだけ見てかきこ
歴史戦争て・・・
歴史は客観的な「事実」を元にしていろいろ考察するものなんだから、
戦争になるわけないだろ・・・ハントウヒトモドキは相変わらずアフォだな

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:17:34 ID:qR7pecx/
<丶`∀´><ノムヒョンが外交戦争なら我々は歴史戦争ニダ


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:18:07 ID:x1qKLs48
>中国との「歴史戦争」で勝つためには て

つまり捏造負けしてはならないってことか?

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:18:42 ID:nwBtiel6
>>117

あなたは、一体何を主張したいのですか。
中国人とか・・・、「とか」ってなんですか。あなた以外の外国人全てのことですか。

特定の個人との関係では、感情のもつれ等から、存在自体が気持ち悪いから、
顔も合わせたくない、と感じることはありますが、
中国人という、極めて大きなカテゴリーに属する人々に対して、一律な嫌悪感、
それも、人として感じることがないような極めて卑しい感情を有する
あなたのメンタリティには、全く同意できません。

確かに、承服しかねる主張をする中国人もいますが、
評価に値する主張をする中国人もいますし、尊敬すべき人物もいます。

承服しかねる主張に対しては、冷静に反論すればいいですし、
その反論に対し、感情的な反応でなく、再反論があれば、納得のいくまで議論し、
お互いの立場を主張すればいいではないですか。
議論が進めば、最終的に互いの主張が異なったとしても、
その主張が論理的に裏打ちされていることが判明すれば、
それは、一つの主張として、存在を認めればいいではないですか。
存在を認めることは、相手の主張に同意することとは違います。

もし、相手が感情的で一方的な主張をし、こちらの主張に聞く耳を持たなかったら、
議論を断念し、その人個人との接触を絶てばよいだけです。

そのような態度で、特定の国民に接すれば、まとまる話もまとまりません。

ですから、ある国民のほとんどが、あなたに対して、
一様に、非論理的で、感情的、一方的で、敵意剥き出しの主張をするような場合、
その国民に対して、レッテルを貼って、その国民である、という理由だけで、「ムカッ」と感じる
ことがあるということには同意します。
それでも、その国民全体に対して、あなたのような強い感情をもつことはありません。

自分と異なる主張には、冷静に反論し、議論が成立しなかったときには、
「あ〜、可哀想な人」と思って、相手を哀れめばいいではないですか。

ま、例えば、「日本の伝統文化は、自国文化の〜のパクリ」、とか
「自分の国は、戦勝国」、「強制連行」、「軍の強制による従軍慰安婦」等の
全く根拠のない主張をする国民に対しては、
100%近く議論が成立しないことが分かりきっているので、
始めから、哀れんじゃいますけどね。
気持ちに余裕があれば、冷静にかつ冷徹に反論して差し上げますが、
やっぱり、ほとんど感情的な反応しかありませんが、
稀に、論理的な議論をできる人に当たることもあり、
そのときには、感動しますよ。


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:20:49 ID:zS6PuNbw
>>169
とりあえず、国対国の付き合いと、個人対個人の付き合いの区別ぐらいは
つけような?
あと、長いから三行にまとめろ

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:21:21 ID:2e25dx3O
歴史戦争とか平気でほざいているけど、日本がこんな言葉を使ったら、
韓国や朝日あたりは全体主義だとか軍靴の音が聞こえるだとか言うだろうな。


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:21:32 ID:L86avpD9
朝鮮人にとって歴史は「過去の客観的事実」ではなく「創作する」もの
つける薬はないなこりゃ

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:22:25 ID:lnscEHH3
事実を正確に記録することに命をかけた大史公からよくここまで劣化したものだ。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/09/11(月) 21:26:49 ID:GyGFF+Wd
支那の言うことのほうが分があるからなw
資料もないのに勝手に自国史語ってればこれくらいは言われるだろ。
論理的に史実に基づいた、資料の裏づけある反論が出来るか?w
絶対ウソついてる涙目の小学校時代の同級生を思い出したm9(^Д^) プギャー

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:28:06 ID:CQUyfO7l
いよいよキチガイが一心不乱になって来たなwww

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:31:23 ID:nwBtiel6
>>170

中国人とは、議論が成り立つ場合もあるが、
韓国人とは、ほとんど議論が成り立たない。
っていうことでOK?

というか、個人対個人の場合は、感情的な対応はいいけど、
国対国の場合、相手の主張に対しては、冷静かつ論理的に
反論し、感情的かつ一方的に、相手の主張を退けてはいけない。
相手国から理不尽と思える主張があった場合には、
面倒でも、いちいち反論し、こちらの主張を明らかにし、
相手に知らせる必要がある。
相手の主張の暴走を抑制するためにも。


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:31:57 ID:qR7pecx/
13世紀に作られた偽書である三国遺事が史実として
教科書に載ってしまっている韓国だからね。
孤立無援で死亡でしょうね。100%日本はこれを支持しませんからw


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:35:15 ID:KyC9t3iD
「天下解体」とやらを自力で成し遂げたと思ってやがる。
その調子で中共との歴史戦争がんばってくださいねー。

中央日報てすごいな。今夜数時間で名前を覚えちまった。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:36:34 ID:P8d+Wqwt
最後まで組み込まれていたのは朝鮮半島かな?

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:38:06 ID:fmJEzFpe
「半万年」とか「上海も韓国領土だった」とか、
ウリナラファンタジーを史実のように騒ぐから
中国も座視できなくなったんだろう。

属国の身の程をわきまえないとな。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:39:47 ID:YZ3QC61h
これをヨーロッパにたとえると、フランスとイギリスがノルマンディー地方の
領有権を巡って歴史うんぬんを言うようなもん?

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:45:20 ID:VkKZvIPG
>>169
お前本当に日本人か?「とか」っていうのは婉曲の意味で使われることすら知らないのか?

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:47:49 ID:TcLGHGrP
歴史戦争?
捏造戦争でしょw

184 :憲法一条は守る:2006/09/11(月) 21:48:21 ID:vawPW8Go
まあ、日本の書物や経典の保存率は異常だから
別として(中国も随分助けられた)
韓国の少なさはまた異常だ
歴史での論争は不可能にちかいな



185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:52:51 ID:VmFx84ns
起源を捏造しようにも相手が中国だったら絶対に不利だと気がつかないのか、朝鮮人(w

日本に文化を伝えたとうるさいほど主張しているけど、日本は遣唐使やら派遣して直接、
中国の文化を学んでいる。
朝鮮半島に本物の文化がないと平安時代の日本人も気がついていた。
実際、朝鮮半島発祥の文化で日本に大きな影響を与えたものがいくつあるのやら。
かなり少ないと思うぞ。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:55:27 ID:qR7pecx/
(韓国の歴史教科書)

檀君の建国に関する記録は、『三国遺事』、『帝王韻紀』、『応制詩註』、『世宗実録地理志』、『東国輿地勝覧』などに出ている。
天神の子が降りてきて建国したという檀君建国の記録は、わが国の建国過程についての歴史事実と弘益人間の理念を明らかにしている。
このことはまた、高麗、朝鮮、近代を経て国が困難な状態にあるごとに、わが民族の伝統と文化の精神的支柱となってきた。

『三国遺事』13世紀    ←(檀君)
『帝王韻紀』13世紀
『応制詩註』14世紀
『世宗実録地理志』15世紀
『東国輿地勝覧』16世紀  ←竹島論争で嘘がバレる

モンゴルが大帝国として拡大した時代と附合していることに注目


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/09/11(月) 21:57:41 ID:GyGFF+Wd
>>185
支那文化の通り道になっただけだからw
文化が根付かないくらいの最貧国で支那の属国であったことを考えれば、皆無でしょ。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:57:50 ID:OXV1Mtk5
韓国の歴史学会は、日本の遣唐使なんてものは認めていない
中国と日本が直接交流したというような事があるはずがない

それこそが、日本の歴史歪曲の根源であると考えている

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:58:26 ID:QfJPr5Cz
強くなったら歴史を好きに歪曲できると。韓国が世界一の超大国になったら面白そうだな。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 21:59:45 ID:5ESCrGC4
>>142
日本政府がそーゆー意図を持って金出してるわけじゃないぞ。
上海と日本の大学が共同で学術研究してて
日本の大学はその費用を科研費(=日本政府の金)でまかなってるって話。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:02:48 ID:5ESCrGC4
>>176
議論が成り立つまともな韓国人は多々いるぞ。
ただそういうまともな奴は、さっさと韓国を捨てて日本かアメリカに移住するw

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:03:17 ID:Cgaja3G+
>中国当局が異例的に興行支援に立ち上がった。

韓流映画は全部韓国政府の興行支援受けてるけどなw


193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:04:49 ID:Uo/h80pt
「我々が強くならなければならない」

自国の歴史資料も無いのにどうやったら強くなれる?
でかい声出すか、適当な作り話をしつこく言い続けるか?

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:07:30 ID:bnT5o1Q5
歴史捏造戦争ってこと。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:07:42 ID:LYQXMuDG
統一を逃げ回ってる時点で高句麗もクソもないでしょうが。
中国と接してもいない陸の孤島が何言ってんだ。


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:08:19 ID:f36R7+JH
韓国は自国が強くなれば、ゴリ押しできると思っている軍事国家。

怖いですねぇ

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:08:34 ID:nwBtiel6
>>182

この「とか」って、婉曲の表現に用いられる助詞なんだ。
そんな用法、知らなかった。

「とか」って、複数の同格のものを示したいときに、
1例だけ挙げて、その後に続くものを省略する際に使う表現かと思った。

今、辞書で調べてみたけど、対象が不確かで、
特定しないときに使用する、ってのもあった。

でも、この場合、議論の対象は、中国であることは明らかであるから、
この「とか」を使用した目的は、どこにある?

ああ、中国とか、韓国とか、北朝鮮とか、っていう意味か。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:12:51 ID:N9EJchRV
まあ無理だろうな
あんな安っぽいウリナラファンタジーが真実の歴史なんて韓国人以外笑っちゃうよ!
ああ、元々韓国はお笑いのネタですかそうですか

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:13:42 ID:CACfucCn
>歴史は強者が記すものではないか。

捏造でも何でも、強者がノタマウ歴史が 正しいと言っている。
バカね。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:16:49 ID:vXEQhNIX
>>中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。歴史は強者が記すものではないか。

これは侵略戦争の意思の表れですか

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:19:03 ID:LYQXMuDG
>>200

中国としても北と朝鮮族まとめて押し付けること
できるので渡りに船なんじゃないの?w

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:19:26 ID:qR7pecx/
>歴史は強者が記すものではないか。

13世紀、中国がモンゴルに支配される。
その時、朝鮮は解放されていないばかりかモンゴルの属国になったわけだが
それは武力支配だった。それまでは朝鮮は中国に精神的に支配されて
いたのではないか?

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:22:09 ID:1Wfjk7bV
( `ハ´)<やれやれこれもリーペンがちゃんと半島猿共を躾けないからアル。
デミヒューマンの分際で宗主国にイチャモンをつけるとは・・・
まあペキン五輪さえ終われば国際世論なんかどうでもいいアル。

久 し ぶ り に リ ミ ッ タ ー を 切 る ア ル か ね・・・



204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:25:49 ID:oPTXsHne
>>1
>歴史は強者が記すものではないか。

頭が未だに先史時代と見える。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:26:33 ID:BdNVCmLG
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| 朝鮮人の歴史もあと1ページ
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       )ハ    /         i',ノ,イ川:リ)             ヾY', ´゚ ̄i  ゚̄ ̄ レ1 |
       {; ゙i    ゙ャ ;:.      , ;"  /               ゙ぃ!   ,|    ,,  / |
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         ミヽ、  `ニ'"    / ),、 、ド                  `i !、 ''''ニ''ー  /   ツ
         ,)介、     _,/ /´「ノ ,ソ                   iリ゙ト、    / )ノリ
          ,>l,,_`;、__,,,,;:'"ニ-ー''"~_> 「                   トミ=┬''"=''"ヲ
  _    .  `T''=:,,`Y''二-ー<_. ̄,r}ノ      _,,,,,,_____    ,シ'rぅ゙l | !n〕とイi、,,,_
     ゙̄l__, 、__,r儿'~゙i.| | :| f⌒゙し|(_ノノ|゙i、__  _  ,i'`ー---===,,,,,_二ニニ''ー-z=ミニ,ーニ'"`''ー-
  =''ニ"~//''''''l,ヽ二ノ,!.| :| ゙、__,,>''"-'^ー`'''ナト:┤                「  `i'ニ-=" _,,-
  、_  l゙ l   ゙i Tーァ' ⊥.!`ーァ ,r'"    ,,ィ/,,ーケ┬┬-,ニ,,__        |,,,,ィ-f  ,,_r'ニ-''"
   `ー:、ヾ、、 ゙i 'Y"r⌒ヾ゙V ,r'"  _,,ニ-''" ̄ ,,,-|`|ヾト、| |ヾ |、,「 ̄| ̄「~「~「~| トト;|_ノ//"
  \  ``''=-<⊥lLニ-┴┴''" ̄    ,,-''"  ド| | `|、| ミ|、,|ヾミ| ミ|.ミ| |、」 | | |フノ
    `ー、_        ̄ ̄ ̄    _,,, -''"     |`|、|ヾ|ヾ|ヾ |ヽ| 、 |  |、.| | |゙| | |''"


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:27:27 ID:329Zpyug
正史史観丸出しだな。
どの面下げて中国を非難するんだか

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:29:15 ID:Nf8ctdcB
彼らから見ると欧州はイタリアのものなのかな?
よく分からない

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:30:17 ID:dmlIR8rc
台湾も同じ手で、「中国に統治された事は一度も無い」とやれば良いのかな?w

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:30:20 ID:3qDZVLQ3
変な土人どもだ。

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 22:58:29 ID:qR7pecx/
韓国の歴史の問題は彼らの教科書を見ると、漢の武帝が朝鮮半島
北部を征服して楽浪4郡(前2世紀〜1世紀)を置いたことが記載されていない。
ここが抜けているでしょ。高句麗はこの楽浪郡を滅ぼして朝鮮半島
北部に侵入してくるわけでしょ。


211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 23:00:59 ID:43hs1BtR
もう客観的に正しいか正しくないか関係ないな
チョウセンヒトモドキには力しか通用せん

212 :ゲロマニウム温泉:2006/09/11(月) 23:11:20 ID:FTB8S9Hm
おいおいw やるならガチで戦争やれやw

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 23:40:51 ID:cFo5a7Tn
>>176
> 中国人とは、議論が成り立つ場合もあるが、
> 韓国人とは、ほとんど議論が成り立たない。
> っていうことでOK?

俺の経験から言うと、どっちも議論は成り立たない。
まったく同じメンタリティの持ち主だよ。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 23:46:22 ID:+vyAHAlj
崩壊迫るWTCビルから
同僚を見捨てて先に逃げた支那人

その同僚ともう1人の同僚は死亡

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/11(月) 23:58:43 ID:pLj6yF5a
朝鮮が支那に歴史でかなう訳がないだろうに…
やぶ蛇的大打撃を受けるぞw

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 00:34:48 ID:sUyKYAB6
> こういう中韓の歴史問題を見ていると、支配者層の民族が
> 入れ替わった国の歴史の評価は本当に難しそう。

>>116 
実はそんなに難しくない。中国と韓国がガキなだけ。
成熟した国は,国土に存在した人類の営みは異民族であろうが公平に記述する。

例えば日本史には琉球やアイヌについても語る。
台湾は漢民族入植まえの海洋民族を誇るべき伝統として扱ってる。
タイ史は,滅ぼされた過去の異民族王朝も記述している。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 00:39:50 ID:ZEg8TZg2
気合でなんとかなるものじゃないぞ。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 00:45:06 ID:LNB9zM+L
挑戦人にヒントをあげよう。
国民、国家の歴史は長くない。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 00:49:16 ID:oqCwFYYj
>我々が強くならなければならない

火病起こすだけだろ
中国は日本と違って
うるさい蝿に優しくないぞ

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 00:54:15 ID:CQy8147P
>>1
韓国なんて滅んじゃえば良いじゃん
日本もうるさい蝿が一匹いなくなれば
少しは楽になるよ


221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 00:57:45 ID:iBH8mMCZ
嘘つきゴキブリのチョンw

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 00:59:47 ID:7DYftsCi
まぁそうだわな
嘘つき同士の勝負だし


223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:01:41 ID:DawhOkmh
歴史書の少ない国は言う事が違うねーw

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:05:35 ID:kDX9/sJ6
韓国人見てて思うには・・・
人間てのは自分の器の大きさを知っていないとダメなんだと
しみじみ思うよ。その大きさに当てはまる程度の幸福で満足しないと。

それは国にも当てはまって
例えば、先の大戦に突入していく日本人にも言えることだが
日本という国の力を過信したが故に悲劇的歴史を背負うことになった

嘘に嘘を重ねた誇り高き韓国史が韓国人に悲劇的結末をもたらすのが
目に見えるよ。韓国はいづれ崩壊する。
第二次朝鮮戦争がこの先もないと仮定するなら
韓国の捏造の歴史を知らしめ韓国民の自我を崩壊させる要素は何だろうか?

日本人は敗戦によって自我の崩壊を経験したが
俺が想像するに韓国人の場合は日米に見捨てられた後
優秀で偉大な筈の韓国人の国が全くたちゆかないという現実を前にして
緩やかに自我の崩壊へと向かうのかも知れん。

何にしろ日本人はこの国とは関わらないほうが良い。


225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:11:23 ID:f8KPX4eo
歴史認識で勝ち負けって一体?
たとえ都合が悪くても、真実を知りたいと思わないのだろうか。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:11:59 ID:iIaRmDal
>>223
ふんぞり返った「こうあるべき」妄想、嘘、見栄
これら以外に言うこと無いんだよ…

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:34:02 ID:oT74aBRE
>>213
> 中国人とは、議論が成り立つ場合もあるが、
> 韓国人とは、ほとんど議論が成り立たない。
> っていうことでOK?

> 俺の経験から言うと、どっちも議論は成り立たない。
> まったく同じメンタリティの持ち主だよ。

中国人の定義についてだけど。
どの民族との経験?

私の前の上司、香港の人
3ヶ国ペラペラで、声も小さく冷静、おだやかで論理派
議論成り立つし話もわかる人(いつも時間が守れないのだが)

私の前の同僚、経理の女性、台湾の人
頭が良く仕事ができて、議論成り立つし話もわかる人(声がでかくてやかましいが)

どちらもうそはつかないし、約束は守ります。
じゃないと、一緒に働けないしね。

中国の場合は、民族がいっぱいあるし、
言葉も歴史もそれぞれちがうし
(中国共産党は大嫌いということだけ一致)

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:45:21 ID:W4xz9Sid
「強くなる」って言うのは易いからなw

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:48:35 ID:ieCL9DEk
歴史が全てか・・・。

230 :wayan surya:2006/09/12(火) 01:49:03 ID:74CJkx3R
おまえがほろべばいい。
しね。>>220おまえわらいげつこうつうじこでしぬ。


231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 01:58:40 ID:4aa+ZrrO
>>230
まさか21世紀にファシズムが拝めるとはな。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 02:05:50 ID:kDX9/sJ6
>>227
そんな細かいこと言い出したらきりがない
台湾人だってどんだけ民族いると思ってるんだ?
日本人だって単一じゃねぇし
イチイチ私アイヌではありませんて言うのか?
掲示板で揚げ足とってんじゃねーよ、低脳。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 02:12:54 ID:juHHMBS0
しかし中国のその考え自体、あながち覇権主義だとか間違いだとか言い切れないと思う。
かつてはソ連およびソ連人がそれと同じ存在だった。

中国というのは中華文明圏であって、
万里の長城以南のシナとは区別されるべきで、

中華民族と漢民族(シナ人)とはやはり違うだろう。

現に中国の国土は広大で、そこに内モンゴルやウイグル、チベットまで包摂してるのだからな。
そして北方民族はモンゴルの元、満州族の清や、金や多数の民族の織り成す複合体を
形成してる、明らかに中華民族の一部だと言える。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 03:00:41 ID:4CRWM0Xh
>>185
「日本に文化を伝えてやった」見たいな事が言えないからねえ
さすがに宗主国様のものをウリナラ起源にする度胸はないか(あっても失笑されるだけなんだが)
そもそも日本文化論でも「中国からの影響が大きい」と言う主張をした人を「中韓からの影響が大きい」にしてさらに「韓国からの影響が大きい」にしてしまう論理は呆れる
日本に漢学者で有名な人はいても韓学者なんて聞いた事が無いし唐に留学した僧侶はいても朝鮮半島に留学した人はいないし。


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 03:10:50 ID:wSyWP7Lt
>中国との「歴史戦争」で勝つためには我々が強くならなければならない。

(おまえらチョソに)そんなことは無理。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 03:13:45 ID:pufljl7P
まず漢字を覚えろ。
歴史を語るのはそれからだ。


237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 04:18:08 ID:dR7LfHli
違うよ、真実は一つって事に気づく事が韓国に必要な事だよ・・・・

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 17:51:37 ID:kujR5BZ5
秦帝国は中国のもの
高句麗帝国は朝鮮のもの
島国小日本は弱いなぁ

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:16:47 ID:nPbXrP5N
つうか香港ってこないだまでイギリス領で
生粋の中国人とはかけ離れてるだろう

台湾人といっても本省人と一緒にされることに不快感を持つ人もいるし
中国人と言ってやるなよ、失礼だから

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:18:33 ID:Xul6IWRu
目くそ、鼻くそとはまさにこのことw

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:18:36 ID:nPbXrP5N
その弱い国に併合されたり占領されたりしたんだがひどい釣りだな

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:21:26 ID:1+KplHh3
歴史の事実に強さもなにもなかろーに
真実はいつもひとつ!
ってコナン君も言ってた

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:31:33 ID:McXlntx3
有りもしない日本の脅威を煽ってるうちに、中国が覇権主義の
本性を現してきたのに今更気がついて焦っているバ韓国w
だがもうどうでも手遅れだよ。さんざ反日反米を続けてきて、
今更朝鮮人を助けてくれる国なんか有りはしない。
さよならだお(・ω・)/

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:47:34 ID:ltqK5sVT
半島が清国の支配下にあった事までは頑張って書いたが日清戦争で日本が朝鮮を独立させてやった事は記事に書けなかったようだ

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:48:09 ID:JQ8gHkHr
中国を分断させるのには、インターネットを通じて中国国内の50以上あるという各民族の
誇りを刺激し、彼らの歴史と文化に目を向けさせ、ネット上のコミュニティが構築されることが
わりと効果的なのかな。

中国共産党は中国人によるブログや掲示板、SNSへの検閲・制約を強めるのだろう。
完全に行なうことは無理だろうし、下手をすれば大衆の共産党への反感・憎悪を助長させるだけだろう。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 18:58:48 ID:zfPxzyC8
>>116
いや、それは日本独特なものでしょ。2666年続く皇室のおかげだね。

支那だって、前王朝のものは焼くよ。


247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:09:18 ID:zfPxzyC8
>>131
これはまた興味深い話だな。面白い。


> >>116
> 現代の生臭い話で悪いが、中国の歴史認識は国内問題でもある。
> 北京政府は黄河文明を主張する政府だが、成長著しい華南地方、
> 上海政府にとって文明の発祥地は揚子江上流。夏王朝だ。
> 夏王朝は実は漢字文化圏ではない。別の象形文字を使っていた。
> 重慶あたりでは、最近の発掘調査で遺跡が続出し、古代中国の姿が明らかになりつつある。
> 問題は、この発掘費用が中国政府から出ていないこと。北京は人も金も出していない。
> 誰が負担しているかというと、現地政府と日本なんだ。
> 漢字文化の絶対優位、単独起源を覆す、イデオロギーがらみの研究は、
> 状況が変われば南中国独立の理論的支柱になりかねない。


248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:14:02 ID:zfPxzyC8
>>152
> 中華民族は、
> ヨーロッパで言うとヨーロッパ民族を主張するほどのファンタジーだと思う

その通りなんだけど、支那共産党は中華民族という虚構を
国家統制の鍵にしようとしてるね。


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:18:53 ID:s5eXkLaB
>朝鮮が1897年、国号を大韓として王が皇帝を自称し、
天下解体が完了した。

属国だったということは理解していたのか。


250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:35:04 ID:zfPxzyC8
>>227  ID:oT74aBRE


( ´,_ゝ`)プッ


台湾が支那か? 香港を支那共産党下の大陸と一緒にするな。


おまえ、馬鹿?



251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:36:33 ID:zfPxzyC8
>>233
ただの中華ファシズムだろ。その考えは。

それが反日ファシズムの基底になってるんだよ。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:42:10 ID:3UPCg6Wl
シナも文化財は焼いてるけど
残ってるんだよね。
それなり文化があればこれが普通でしょ?

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:58:23 ID:VWKJdQHG
歴史は強者が作るね〜。
日本に向かっていっている事と違わない?

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 19:58:26 ID:Md7BadAv
【歴史】(れきし)名詞 ある社会や国家などがよりよい状態に至るために遠回りをした歴史を学ぶと、それぞれの苦難の道のりにも意味があることを知るが、
遠回りをしすぎて曲がる道を間違えたり迷子になったりして大破したり崩壊したり消滅しようとしている現在のある社会や国についての未来に書かれるであろう歴史書が読めないのは残念ではある。
 しかし今でもでもじゅうぶん笑える。
(「あのんの辞典」より引用)



255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/12(火) 21:54:48 ID:GsCqFbUa
どっちも嘘つき。

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