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【韓国速報】「高句麗史失えば、古朝鮮・渤海史も失う」 高句麗研究会が討論会を開催[09/15]

1 :角茄子φ ★:2006/09/15(金) 18:34:56 ID:???
高句麗史失えば、古朝鮮・渤海史も失う

中国の高句麗史わい曲の程度が次第に度を越していく中で、
1994年から高句麗史研究に力をつくしてきた高句麗研究会が14日午前10時、
国会で「中国の東北工程研究成果に対する分析と評価」を主題に学術討論会を開催する。

討論会には3年前
「高句麗史を失えば古朝鮮史と渤海史も失うことになり、
隋兵30万人を倒した高句麗の英雄・乙支文徳(ウルチムンドク)将軍も中国人になる」と強調し、
中国の高句麗史わい曲に警戒心を呼び起こした徐吉洙(ソ・キルス=62・初代高句麗研究会会長)西京大教授が、
「東北工程高句麗研究結果に対する評価」を発表する。

13日にあらかじめ配布された論文で、徐教授は「中国の高句麗史侵奪は、
1980年から政府次元で一糸乱れず始まった」とし、「中国の『歴史を新しく書く』作業に備えなければ、
いずれ近いうちに、彼らの歴史を学習する情けない事態になることもあり得る」と警告した。

徐教授は中国の歴史わい曲1段階(1980〜95年)は「学者による歴史侵奪準備期」であり、
2段階(1996〜2001)は「国策による歴史侵奪推進と、1次わい曲の完成期」と紹介し、
東北工程は高句麗文化研究院(通化師範大)、高句麗研究センター(吉林省社会科学院)と、
東北民族疆域研究所など、10カ所の研究所で長期的で体系的に形成されてきたと指摘した。

すなわち「高句麗=中国史」作業は、これら専門研究機関で継続して行われ、
東北工程ではこれを間接的に支援しながら、その成果を総合するものということだ。

一例として、東北工程の成果が最も旺盛に発表された2004年の1年間、
吉林省社会科学院で発行する雑誌「東北史誌」は高句麗関連論文を54編も載せた。
特に2003年に発刊された「古代中国高句麗歴史俗論」は高句麗史わい曲の完成版だという。

徐教授は中国では強大な威力を発揮する「俗論」は自分たちの
一方的主張だけ打ち出す古代華夷思想を土台においただけでなく、
中国の正史はもちろん、韓国、北朝鮮、日本など外国の進んだ高句麗研究の成果を全く参考にせず、
学問的客観性を欠いていると主張する。

徐教授は特に、中国が高句麗史を自国の歴史と主張する根拠として打ち出した、

△高句麗は中国の土地に建てた、
△高句麗は国家でなく少数民族地方政権だ、
△高句麗滅亡の後、高句麗人は大部分中国に属するようになった

の3つの論理は全部で致命的な欠陥があると指摘した。

まず、高句麗は古朝鮮滅亡後、その場所に建てられたので「中国の土地」主張は話にならない説で、
中国は高句麗が705年間、中国に朝貢して冊封を受けたので、独立国家でないと主張するが、
高句麗王朝が持続する間に中国は漢・三国時代・晋・五胡十六国・南北朝・周・唐など
35カ国が離合集散する混乱期であったため、これもまた話にならないと。

徐教授は
「東北アジアの強国高句麗は、いったい35カ国の中で、どこの国の地方政権なのか気になる」
と問い直した。

高句麗はまた、国家のアイデンティティーを象徴する独自の年号を使ったし、
自ら「天帝の息子」(天帝之子・広開土王碑)と称した。

>>2へ続く

韓国速報 06/9/15

ソース:韓国速報
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/060915-1.html

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 09:29:08 ID:+GBWGmCq
>>844
三国史記が史実なら、新羅の倭人宰相ココウ認めろよ(w。
神武天皇、スイゼイ天皇の片腕が朝鮮人ってレベルの話だよ。

851 :イムジンリバー:2006/09/16(土) 09:35:08 ID:h/FyP28S
倭人はウリナラの捏造歴史にケチつけないでちょうだい。
いっしょうけんめい考えたのよ。

852 :朝鮮人どもに歴史なんか必要なし!中国の一部だったんだから:2006/09/16(土) 09:35:34 ID:NoUYY6O2
そもそも韓国なんて国は日本なしでは生活出来なかったんだから乞食ですよ!

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 09:37:16 ID:7/FJKydz
歴史を大事にするのはいいが今の韓国とそれ歴史とやらはつながらない。

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 09:38:24 ID:XY8OALoA
韓国って歴史についての考え方が間違ってるな。

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 09:45:05 ID:wHaROhU9
>>854
さらっと書いてるけど、実はそう。
「歴史」を学問だと思ってない。民族昂揚の為の手段だと勘違いしてるフシがある。
もっというなら「学問」の意味も判ってない。

未だにマックス・ウェーバーが唱えた、「世界の脱魔術化」も迎えてない。
中世をうろうろしてる。

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 09:47:00 ID:lcDZcXd2
>>855
中世ならまだマシだけどな。
古代律令国家から一歩も前進してないと思うぞ、朝鮮は。

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 09:54:42 ID:svrC0zf/
この当時の国家と地方政権の違いはどこにあるんでしょうかね
朝貢や王位のあるなしじゃなさそうだし

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 10:05:46 ID:W+HPU/LE
高句麗は、ツングース系で満州を支配していて、朝鮮については単に朝鮮半島
北部も支配していただけじゃないの?
どちらにせよ、新羅に滅ぼされて、生き残った者は渤海を建て、渤海が滅んだ
後は、民族も殆ど消え去っただろうから、新羅を祖とする朝鮮人とは民族が違
う。高麗は、栄光の高句麗の国名のパクリだから、実際の高句麗とは関係なし。
更に、朝鮮は長い属国時代に、モンゴル・支那系民族にかなりが淘汰されてい
るから、小支那人という感じか。

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 10:27:10 ID:jsL4ZQCe
あら?

このスレ1000いかんかったんかいw

ま、古代史は想像の産物やからなー、韓国人もバカだね不確実な古代史を国家高揚に使うとはww

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 10:52:37 ID:jsL4ZQCe
test

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 10:53:11 ID:nnUcxnQj
>>857中華思想によれば世界は中華であるから国家は存在しない
辺境には藩属国が存在するけど地方政権の扱い
藩属国の要素としては朝貢・下賜、国名が皇帝からあてられたものか、国王がいるか、など
倭国は倭王・武まで全て満たしていたがそれ以降確実なのは国名のみ
王がいつから天皇になったかはあやふや 天武天皇は確実 推古朝辺りがあやしい
国名については、自称した時期は争いがあるが、中華から明確に国として認識され
日本を自他共に認ずるようになったのは唐の則天武后以降
中華思想を基準にすれば推古〜天武〜文武朝より前には世界に国家は存在しない
ただし、南北朝の混乱期 強力な高句麗と倭国、後に力を増す新羅、百済などが
中華を形だけ持ち上げながらも中華の秩序から外れた行動を取った
それら倭国、高句麗、朝鮮半島の地方政権を中華と言うには抵抗がある人もいる
同じく中華に何度も反抗した越南も単純に中華にくくられるのは嫌がる人はいるだろう
特に高句麗は隋、唐と明確に敵対し、倭国、西方・北方の民族と関係を強化し、その関係は滅亡まで続いた
南北朝時代の倭国もなかなかに露骨で異民族の侵入をたびたび受けた北朝には朝貢せず
文化的に優れた南朝にのみ、それも途中からしなくなったが、朝貢した
高句麗、倭国の隋への態度は 多少小中華的なものもあったと思われる
要するに、野蛮な北朝が統一したくらいで何粋がってやがる、と

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 13:24:42 ID:G2irRHVQ
無ければ、捏造(つく)ればいい。
良いものは、パクればいい。

ニダー論そのままだな。

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 13:27:21 ID:jsL4ZQCe
所詮古代史なんか誰も実証できんからなww

事実がわからんのやから想像で自由自在だなww

864 :ToA+ ◆Qpng0QqtPw :2006/09/16(土) 13:34:18 ID:IlGVwHpp
半島が中国領になったら、
中国の学者が発掘とかしてくれて、
古代の姿がわかるようになるよ。


865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 13:37:38 ID:4UpmFn9X
馬鹿チョンは千年間シナの属国だったんだから仕方ないよ。

いい加減韓国人は世界一無能で馬鹿で醜いことを理解しろよ。

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 13:37:41 ID:PaLwT6bE
>>1
そんなに悩むな。
アメリカ先住民の歴史をもった国として生きてゆく道もある。
混迷する韓国に新しい道を示してくれたブッシュに
韓国人は心から感謝しなくてはならない。

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 13:45:41 ID:e32kHus+
朝貢なら新羅も百済も倭国にしてたしな。
半島の国の自立性なんて証明するのは厳しいな・・・

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 13:48:35 ID:G2irRHVQ
そういえば、日本から半島へ伝わったとされる、ある前方後円墳の発見も
ヘタしたら半島への倭豪族の影響が
濃厚に及んでいたかもしれない事実にブチ当たるかもしれないからってんで
黒歴史化されて、今もなお放置中とかいう話も目にした事あるが…
ホント、歴史を何と思ってるんだろうw

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 14:08:12 ID:yXDORO7O
もともと無いものをどうやって失うというのか…

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 14:15:21 ID:JdJuziA6
和冦や朝鮮に密入国した日本人を
捕らえて奴隷階級として扱ったことが白丁の始まり

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 14:16:19 ID:tpvPqfpt
高句麗って韓国と関係有るのか?

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 14:16:19 ID:r5FDcLYa
>>869
レスを書こうとしたら既に同じ事が書き込まれている不思議w

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/09/16(土) 14:22:35 ID:sDEqL148
>>1
歴史とは付けたり外したりすることができるのだ、という思考をしている証。

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 14:27:35 ID:AkItOYuc
高句麗ってモンゴル族か満州族じゃなかったっけ?
少なくとも朝鮮族ではなかったはず。

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 22:07:57 ID:QHR9ML3D
高句麗人の姓は、現在は全て中国にあるのだが…。

「解」、「乙」、「禮」、「松」、「穆」、「于」、「周」、「馬」、「倉」、「董」、「?」、「淵」、「明臨」、「乙支」
…これが高句麗の姓である。

現在、韓国にはこのような姓は無い。
ところが中国東北部(満州)にはたくさんいる。

この点だけ考えても、高句麗は満州族の歴史だと言えるだろう。
そして満州族が現在、中国の一部となった以上、高句麗も中国の一部なのだ。


876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 22:09:04 ID:F+ncJQB0
>>875
説得力ありすぎ。

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/16(土) 22:26:43 ID:4u5UMDMG
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

878 :ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE :2006/09/17(日) 01:26:28 ID:hhy59MoL
>>877



 し
   よう
     のような幼児的な男性にあきあきしてる



ああ、確かに生姜はウザいよな。    

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/17(日) 02:13:20 ID:CMBsh7ho
なぜ女性観光客は韓国男性にレイプされるのだろうか。
まず韓国人男性は病的な振る舞いをします。
そして女性を強盗します そしてレイプです。
このような韓国人男性の振る舞いに女性はブスリとやられるのです。
韓国人男性のような幼児的な男性器に失望してる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に襲われた女性観光客は警察を訪れるそうです。
ソウルから安全な帰国を期待しての警察です
しかしソウルでは警察署でもレイプパーテーが開かれています
女性観光客と韓国警官のレイプパーテーです
日本女性の被害者が圧倒的に多く韓国男性は帰宅することが希だそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きましが、韓国では性交拒否そのものがタブーです。
道端で見かけると、その場で関係を持つカップルが多いのです。
「韓国男性は正常な男性器の遺伝子を求めて観光客をレイプする」と各国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国人は不道徳です。
韓国は日本へ多くの不道徳を持ちこんでいます。
すべて事実だ。韓国の男は淫乱でまったく魅力がないチンポ。
かわいそうな劣等民族

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/17(日) 16:21:20 ID:qm8Aky7g
>>875,>>876
それは説得力ないぞw
高句麗人の姓じゃないのを大量に混ぜるなよっ!

高句麗人の姓ってのは二文字姓が多い。「明臨氏」「乙利氏」等。
一文字姓のうち「高氏」「李氏」は中国系の帰化人。
(高句麗王家の高氏は別だが)

あと>>875があげてるのは神話に出てくる伝説上の姓が多そうだな。
「于氏」「解氏」は実在だけど。

高句麗ではあまり姓は発達せず、上部とか下部などの
「五部」(部族名)を名乗って姓のように使っていたのが現実。
それとは別に姓をもっていたのはごく一部の上級貴族だけ。

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/17(日) 17:53:16 ID:+CfIuYeE
歴史って、判明したり発見されたりすることはあっても、
失うことは無いと思うんだが・・・

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/19(火) 03:19:48 ID:7Fg0fN02
周辺諸国の資料との摺り合わせとか、しないんでしょうか。
歴史考察の基礎だと思うんですが。
まあ折り合いがつくわけ無いんですけど。
後ろ盾も無く主張するのはしんどそうですね。

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/22(金) 03:23:43 ID:Buq3e1gK
そもそも歴史を失うって何だよ。
何かもう歴史学が一昔どころか四、五昔前のレベルだな。

884 :猫の手猫の目 ◆5FoAyLyuGI :2006/09/24(日) 10:28:57 ID:WSNn1o+x
虫国に併合されればOK.

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/24(日) 10:32:28 ID:rs1Lsiqd
中国人の起源は朝鮮半島

で、いいんじゃない

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/24(日) 10:34:45 ID:ZH8bY7I3
>>882
都合の悪い資料は絶対に認めないんだから
すり合わせのしようが無いな。

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/24(日) 10:43:29 ID:ScrBYFKQ
>>877
留学すると分かるんだけどさ、
韓国人にネットで見る様なキチはそんなにいないんだけどさ、
韓国女は日本人だっつーと自分から腰振ってくんだけど。
韓国男は兵役やってんのに喧嘩っ早い上に弱いんだけど。
そこらへんどうなのよ?

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/24(日) 10:52:43 ID:uDckFqm0
>>97
いや、捏造することもある。
秦の最大領域にトルキスタン含める論文発表して、トルキスタンは中国領土と言ってみたり。
漢に関しては漢の万里の長城がカシュガルまで伸びていたから、間違いなくトルキスタンも領有してたけど

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/24(日) 10:56:51 ID:ct4sVRbB
小さい事にウジウジと討論会かよ・・・あまりに見てて哀れだな。
歴史の無い国の民族ってのは所詮こんなものなのか。

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/24(日) 11:05:59 ID:wS9AHyN/
韓国人の考えている極東史はこれですからねぇ

ttp://www.coo2.net/files//YP.gif

891 :猫の手猫の目 ◆5FoAyLyuGI :2006/09/28(木) 10:32:01 ID:B8Wc8lnU
要するに姦国は地球の宗主国なんだろ。

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/28(木) 10:43:04 ID:Vg/CYTi1
>891
地球で一番古い地層を持っているは韓国、との記事がありましたね

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/28(木) 10:48:16 ID:AaeO3rxN
>>890
独立記念日は1948年8月13日なのに、1945年独立かよ。
米占領下時代がないなんて、歴史改ざんしてるのばればれじゃねーか。

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/29(金) 10:50:46 ID:Ibe1PzqI
>>893
韓国にとっての独立とは「日本からの独立」のことであって
他の国に支配されてることは、独立してるのと同じこと。
だから「中国の属国ではなかったニダ」と平気で言えるんだろう。

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/29(金) 11:06:43 ID:pzHmxl0o
半島地域限定なら中国と歴史認識の摺り合わせも出来るんじゃないかな、当然チョン抜きでw

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/29(金) 11:11:31 ID:/WsSUjl+
>>893
1945〜1948のたった3年間でも、歴史が無い国には
貴重なんだよ。

ちょっとでもサバ読みたいだけでしょ。

哀れというか、惨めだよね。

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/29(金) 12:55:19 ID:j3JfPZJW
無いというより、抹殺だな。
一つがあれば、30は抹殺して、
今後もゾロゾロ抹殺する。

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/30(土) 14:50:28 ID:Hd9vL3eG
誰も書かないのが不思議なんだが

2200年間の内、支那は何年独立していた?
ロシアは何年独立していた?
そしてハンチョッパリどもは?

1651/2200でウリナラはいいのか?wwww

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/30(土) 17:53:13 ID:8voqbznU
世界3大DQN民族 チョソ、チャンコロ、イスラムテロ人

             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y    チャンコロを見たら強姦魔、強盗団、殺人鬼
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   }   チョソのやられっぱなしの歴史マゾヒスト史観
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、   9.11の犯人は高学歴でもテロリスト
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)   イスラム人を見たらテロリストと思え
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


チョソ、チャンコロ、イスラムテロ人を日本から追放しよう

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