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【経済】「強力なリーダーシップが三星・ソニーの運命分けた」野村総研:此本臣吾副社長インタビュー【12/18】

1 :スカイキッド@スーパーミックスヂュース二号 ★:2006/12/18(月) 23:22:46 ID:???

「強力なリーダーシップがあるかどうかが三星(サムスン)・ソニーの運命を決めることになりました」。

産業資源部(産資部)の主催で14日にソウルウォーカーヒルホテルで開かれた「部品・素材フォーラム」に
出席するため訪韓した野村総合研究所の此本臣吾副社長(製造業・情報通信担当)は、中央日報とのインタビューでこのように述べた。

此本氏は「三星は強力なリーダーシップの下で新事業を推進しているが、ソニーは米国人社長に交代してからも、
日産のカルロス・ゴーン会長のように明確なビジョンを提示して組織を率いるリーダーシップがまだ見えてこない」と語った。

此本氏はまた「ソニーは1990年代半ば、映画・ソフトウエアなどコンテンツ中心に事業に転換しながら開発・製造というサイクルの軸が崩れ、
すぐに回復するのは難しいだろう」と予想した。

東京大学機械工学科卒の此本氏は野村研究所に入社してから20余年間、トヨタ・ソニーなど日本代表企業と韓国主要大企業のコンサルティングを行ってきた。


以下は一問一答。

−−日本では緩やかな景気回復が続いているが。

「トヨタ・松下など製造業中心の‘ものづくり’精神が競争力の回復を率いている。 80年代後半、円高のため中国や東南アジアなど安い生産基地を求めて移転した当時、
高付加価値技術は日本に置いて持続的に整備してきたのが功を奏した」

−−韓国財閥企業の最も大きな課題は。

「歴史・情緒に合った経営交代システムを構築することだ。 韓国の大企業にはグローバル水準に達した企業もあるが、安定した経営交代システムを持つケースが少ない。
日本の場合、トヨタや松下はオーナー一家と専門経営人との交代、ホンダは理工系出身候補の中から社長が後継者を指名するシステムがある。 企業の特性に合った経営交代システムが必要だ」

−−部品・素材産業で日本との格差が広がる理由は。

「大企業と部品業者が共存できないからだ。 トヨタは部品業者に研究所職員を派遣し、新車(1、2年後)・先行(5年後)・先端(10年後)の3段階に分けて部品を共同開発し、
適正利益(営業利益率5%)を保証する。 このため購買部という名前の代わりに開発購買部という言葉を使う。 韓国のように大企業が一方的に協力業者の納品単価を引き下げるようなことはない。
米自動車企業は競争入札で部品の単価を抑えるが、これは品質を高めたり次世代部品を開発したりするうえで限界がある」

−−ウォン高円安は来年も続きそうか。

「米国・日本の金利差が円安の最も大きな原因だ。 日本はインフレ圧力が小さく、来年にも今年とほぼ同じ‘1ドル=115円’前後の円安基調が続く見込みだ。 ウォン高はやや異常だ。
韓国経済は好況でなく、輸出指標だけが良いが、ウォン高の継続は経済理論で説明しにくい」

−−韓国の不動産価格はバブルか。

「90年代初めの日本の不動産バブルとは状況が違う。しかし韓国は輸出増加傾向が鈍り、経済の大きな軸が揺れる場合、不動産価格が急落する可能性もある」

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82870&servcode=300§code=300

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2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:24:42 ID:kIoBzCRJ
法則じゃないの?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:24:51 ID:J+NOqtHW
>>1000なら韓国経済が10年後に日本を抜く

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:25:46 ID:L4c2CW4F
>>999なら韓国経済が10年後に日本を抜く


5 :日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y :2006/12/18(月) 23:25:48 ID:012PR6/B
>>5なら日本経済崩壊

6 :SHRAP製 ◆HOGpIJotXw :2006/12/18(月) 23:26:03 ID:K8W49Oop
>韓国のように大企業が一方的に協力業者の納品単価を引き下げる

   
   ( ゚д゚)  そりゃ部品メーカーも育たないわな
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
旦  \/ メビウソ/
      ̄ ̄ ̄  

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:26:10 ID:L3O6gVqU
ソニーは単にPS3が売れなかっただけだろう。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:26:41 ID:L3O6gVqU
>>5
お、久しぶりだなフタナリエロゲキムチ
元気だったか?

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:26:50 ID:GCEWLHg8
ウォン高の継続は経済理論で説明しにくい
ウォン高の継続は経済理論で説明しにくい
ウォン高の継続は経済理論で説明しにくい

10 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2006/12/18(月) 23:27:45 ID:PrXYxhDq ?2BP(111)
>>3-4
おまいら・・・w

つーか画像エンジンをサムスンに供与してない時点で
SONYは崖っぷち踏み止まっていると思う。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:27:57 ID:SR8tqIAh
サムスンが真に優秀ならIMF前までウォンが戻っても
平気だろうな。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:28:08 ID:3w6NRakm
W44Sはうれてるな。

13 :アドルXYZ ◆p48NeyOy4M :2006/12/18(月) 23:28:07 ID:Di1VkCkN
>>1
ソニーを引き合いに出したって・・・・・・・ねえ?


>>7
もうすでに過去形かwwwwwwwwwww

14 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2006/12/18(月) 23:28:42 ID:PrXYxhDq ?2BP(111)
>>13
上位機種が3万まで落ちれば購入を考えなくもない。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:29:12 ID:5ShOSw4O
>>7
つリチウムイオソ

16 :SHRAP製 ◆HOGpIJotXw :2006/12/18(月) 23:29:26 ID:K8W49Oop
>>14

   
   ( ゚д゚)  PS2のゲームで音が出ないのがある時点でアウトだろ
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
旦  \/ メビウソ/
      ̄ ̄ ̄  

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:29:37 ID:L3O6gVqU
>>13
ハードはソフト次第。
そして現状PS3が浮上するためのソフトは…ない。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:30:31 ID:WBHMY0Ug
>>5 南朝鮮も崩壊するけどなw

19 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2006/12/18(月) 23:30:55 ID:PrXYxhDq ?2BP(111)
>>16
PS2と併用してればOKってこったね。
まあ今時点で早急に買うべきタイトルはないわけだがw

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:31:14 ID:J+NOqtHW
>>12
ソニエリは昔から売れてるしな。

そんな俺はW31Sよりもサクサクな端末が未だに出ないために
他の携帯に買い換えられない

21 :アドルXYZ ◆p48NeyOy4M :2006/12/18(月) 23:32:00 ID:Di1VkCkN
>>14
それ以前にやってみたいソフトがAC4しかない件。

>>16
それを言うなら薄型だって(ry

>>17
えーとっ、ほらっ、FFがあるじゃないかっ!!(棒読み



まあ俺は、むしろWiiほしいのに未だに買えてないんですけどねorz

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:32:33 ID:beNXuMR9
常々申し上げておりますが、
経営コンサルティングの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:32:40 ID:389Wo7ZO
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |
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|  / ',. へ  ̄ ̄,.へ | 凄い時代になったでしょう。
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(6    __,,,ノ( 、_, )。_、,|
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24 :SHRAP製 ◆HOGpIJotXw :2006/12/18(月) 23:34:17 ID:K8W49Oop
>>23

   
   ( ゚д゚)  こいつが俺の出身大学の一番の有名人ってのが・・・
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
旦  \/ メビウソ/
      ̄ ̄ ̄  

25 :憲法一条は守る ◆OoJGmamorU :2006/12/18(月) 23:34:56 ID:eCCu7lF9
>>1
ブランド力では天と地の差があるのに…

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:36:43 ID:L3O6gVqU
>>21
買ったよ。
ゼルダ超面白かった!!!!!!!!!

FF?5で終わってるわ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:38:01 ID:Rq0vtvZj
>韓国経済は好況でなく、輸出指標だけが良いが、ウォン高の継続は経済理論で説明しにくい

              -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:43:25 ID:kW9fWNtL
ハーゲンダッツと、駄菓子屋の10円ヨーグルト比べるようなもんなんだが。


ああ、10円ヨーグルトに失礼だな。

29 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/18(月) 23:43:38 ID:Hd/sYe2b
>>10
DRC提供拒否と、次世代パネル(OEL)で提携組まなかったことだな。

まぁ、FEDでサムスンじゃなくて国内のどっかと組めば助かるだろ。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:45:09 ID:ydJlY0HD
> 三星(サムスン)・ソニーの運命を決めることになりました

いや、サムスンもお先真っ暗だろ。
姦酷に貢ぎ続ける運命を背負って、逆らうこともできんしな。

31 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/18(月) 23:50:21 ID:Hd/sYe2b
>>29
自己レス追加
サムスンも実は画像エンジン提供拒否(クロスライセンスから外している)をしてる
DNIeとかいう名前だったかな?まぁ、ソニーのDRCとは天と地ほど離れた性能のエンジンだけどw

32 :朴李(PARK・LEE):2006/12/18(月) 23:56:15 ID:yC2DsAY3

「強力な指導者」

そりゃそうだよな。サムソンって国営企業だし
弱小国だってバックに国がついてりゃ、かなわんって。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/18(月) 23:58:16 ID:XrHUBB76
インタビューの内容はまともだね

チョニーは製造業じゃないだろう、ソフトコンテンツ事業者じゃないのか

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 00:00:05 ID:geh33Sr5
輸出が突出して三星が大きな利益を上げてる限りウォン安は続くだろうな

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 00:09:30 ID:OtqbPwgl
でもまだソニーの方が全然上手だろ
サムソンは沈む泥船だよな
まぁソニーは嫌いだけどなw

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 00:16:43 ID:zI8IO3lr
二度とソニー製品は買いません。
(´・ω・`)脱プレステ

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 00:27:24 ID:ISA3yhuo
>24
菅直人が出身大学の一番の有名人の俺よりまし

38 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2006/12/19(火) 00:27:41 ID:kqnwQxhA ?2BP(111)
>>26
個人的にFFはVIIまで。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 00:42:31 ID:C3to8xw4
>>1
こいつらの言うことは、後出しじゃんけんだからなぁ。イミネェヨ。

40 :オヤシロ探偵:2006/12/19(火) 01:16:31 ID:wO0VNIpn
そにーはきらいなのです。かれらがもたらすのは破壊だけなのですよ。
そにーのゆいいつの仕事はうおーくまんなのですよ。み〜☆

41 :ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2006/12/19(火) 01:19:11 ID:kqnwQxhA ?2BP(111)
>>40
ベーカム。
ベータマックス。

42 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/19(火) 01:25:50 ID:P5EprS9o
>>41
トリニトロン管、DRC
コレも。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 01:28:28 ID:+3HMPh9N
だってさ、海外で物売ると支払いがドルだものw
従業員にドルで給料支払ってもさ、国内で物買えないじゃないw
だからさ、ドル売ってウォン買うのw
ウォン高になるけど、ウォン買うのw
禿鷹とかそんなん関係ないw
ウォン買うのw
買っちゃうのw

輸出に依存しすぎって言われても、国内で売れないんだからしょうがないじゃないw
国内で売るたって人口4500万人の市場規模・・・もう誰に売れと?
パイがちっちゃいから売れないのよw
給料現物支給にしたいけど、ストライキが怖いから無理w
先端技術の研究・開発したいけど、余裕が無いから無理w

もうね、日本の部品使ってそこそこの製品安く売れば儲かってたからそれでいいと思ってたw
思ってたんだけど、最近ちょっとおかしい。儲からない。
売れば売るほど儲からない。

もう、働いたら負けかな・・・って思ってる?


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 05:48:07 ID:TJ5m7uUr
>>35
それはない。
サムスンは半導体・携帯という市場拡大分野で強いから。
家電は利益上げてないが。

ソニーはゲームも家電もソフトも迷走中。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 07:13:46 ID:wZTa6Zpq
さてと、ソニーの最期を看取りますか。

46 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/19(火) 07:23:07 ID:NUFttuyJ
>>41-42
ソニーはゲーム業界無茶苦茶にしやがったから嫌い!

つーか、リーダーシップって難しいよね。
下手すりゃワンマンに思われる。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 07:36:35 ID:iRVIXxi4
社交辞令にもすがりつく朝鮮人哀れw

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 07:37:36 ID:u1o+hR/p
>>46
ゲーム業界を無茶苦茶にしやがったから??

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 07:38:52 ID:UyFZ4pDH
>>44
ソニーも携帯強いけど(w。
今、世界市場で4位だっけ。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 07:39:23 ID:eJFgbtsc
>>1
> 三星・ソニーの運命分けた
え?どっちも駄目な運命じゃん。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 07:48:32 ID:y9ABTLOu
ソニー信者のブログを見た事があるが、ありゃあ酷かったよ。
ソニーはPS3が売れなくてもCELLチップは極めて汎用性が高いから全ての家電やPCに搭載されてやがては市場を独占するから問題ない!とか。
CELL普及の鍵となるPS3が売れない事には話にならないよ、と米が諭してもクターが言ったから大丈夫!とか訳の解らない超理論捻りだして現実を認めようとしない。
技術馬鹿ってのはこういう輩で、ソニーはこんなのに支えられてやっと生きてるんだ〜と思ったわ。
もう長くないよ、ソニーは。

52 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/19(火) 07:52:32 ID:NUFttuyJ
>>48
ソニー参入までは任天・セガでファンが住み分けできてたんよ。
それをPS+糞ゲー乱発で荒らしまくったのがソニー。
まあ、以後高性能機が安くなったのはそのおかげでもあるんだが…。
ただ以後のゲームがビジュアル重視傾向に走ったのはその所為だとウリは思ってる。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 08:05:06 ID:TJ5m7uUr
>>49
あれはソニー単独じゃなくて、エリクソンとの折半出資の合弁。
しかもシェアで言えば6%前後。
サムスンのシェアは知らんが20%くらいあるんじゃね?

54 :49:2006/12/19(火) 08:17:53 ID:UyFZ4pDH
>>53
サムソンは12パーぐらいだな。



55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 08:27:39 ID:9f9si58C
>>37
生姜が教授やっている俺の大学よりマシ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 09:14:48 ID:B/sAMzzV
>>52
久しぶりにキチガイ瀬川を発見。
SCEが参入するまでのゲームの値段忘れたのか?
寡占市場でSFCでは定価1万円超え、SSでもセガは最初9000円近い定価をだしていた。
それがPSの発売のおかげで5,6千円代までさがったんだぞ。
任天堂、セガの2局支配よりよっぽどましだよ。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 09:21:51 ID:VNp2OUhq
>大企業が一方的に協力業者の納品単価を引き下げる

これに加えて
「倉庫代は部品業者持ち」
「不良在庫は業者の負債」
とくるからな。

親会社の決算を保護するために子会社に負債丸投げ。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 09:59:59 ID:6YY2XVhc
結論:

どっちもダメじゃん

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 10:01:57 ID:Bi+0xen3
下請けをいじめるな見たいな論調は出てきそうも無い国だしな

60 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/19(火) 10:21:07 ID:NUFttuyJ
>>56
だから安くなったのはそのおかげと認めてる。
ただ小売り業に圧力かけたとか色々噂聞いてるから、正直ソニーに良いイメージは無いな。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 10:47:54 ID:t/uh9abl
>>23
だれ?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 11:10:16 ID:iVM+Uzz0
>>1
トヨタマンセーになってるけど、サムスンだって劣化コピー。
日本企業と大して差は無いぞ。
トヨタだって実際は毎年一律何%単価下げろと高圧的に出てくるしな。
本来は自社内でやるべきものを”カイゼン”の名の下に他社に投げて
本社のコストカットしてるだけ。
ソニーは論外。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 11:33:49 ID:4/rMCIS6
経済界らしい売国奴の発言だ、ソニーのグロバール多角化を盲目的に評価し出井の糞を持
ち上げてたのはどこのどいつだったけな少しは恥を知れよ。
散々推奨してた外人取締役の効果も結局は尻窄み、リストラの首切りだけのゴーンも限界だ。
本当に経団連や企業経営者は、売国の能無し野郎ばかりだな。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 11:40:25 ID:tZqziO4W
>>60
噂ごときで全否定されたらたまらんな。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:03:50 ID:34qBUoLq
いっそ韓国は国内の通貨をドル併用にして、
お給料もドルで支払えばいいんじゃないの?
PC買うのだって、千ドル札使えば
お財布も嵩張らないし、ワロス曲線関係なくなる

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:07:17 ID:yXiqJ6A1
>>65
一応日本でも制度上は可能なんだっけ?
ほとんど誰も利用しないところを見ると、円の方が便利と言うことなんだろうか。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:16:07 ID:LZszBNkX
強力なソーダシロップ…
青酸っっ(つД;)

68 :北京原人:2006/12/19(火) 12:17:57 ID:VZxzhl/o
>>1

「技術のソニー」も液晶テレビなんかで、朝鮮企業と提携してるようじゃあ救い無し。
朝鮮と早く手を切れば、救いがあるかも----















69 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/19(火) 12:23:46 ID:NUFttuyJ
>>64
圧力云々はオモチャ屋のオッチャンに直に聞いた話だからまず間違いなくガチ。
あとは雑誌(ゲーム系)に書かれてる位だから、ホントではないかな?
まあ、火の無い所に煙はたたんだろしね。

70 :笑韓バカ一代@携帯 ◆A/8x06GJ0E :2006/12/19(火) 12:23:49 ID:uD1wnraD
>>68
もう手遅れw
チョニータイマーも世間に知れ渡ったしw

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:31:59 ID:tZqziO4W
>>69
>圧力云々はオモチャ屋のオッチャンに直に聞いた話だからまず間違いなくガチ。
なぜ「まず間違いなく」とぼかした言い方をするのか。
それは、そのオッチャンを信用していないという事じゃないの。
そのオッチャン自身に、なにがしかのバイアスがかかっていないという保証は無い。
それに気づいているから、そういうぼかした発言しか出来ないのでは?

>まあ、火の無い所に煙はたたんだろしね。
その「火」が、煙の見える場所にあるとは限らんけどな。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:34:12 ID:QwPMui2Z
>>69
ソニーがゲームに限らず、全製品に販売価格の下限と上限を設けているのは、
業界では常識だからね

ラオックスなんかは律儀に守っているから、
商品を安定して供給されている

反対にヤマダは破ったから、あまり扱えないし凄く仲が悪い
一時期完全に商品を扱えなかった

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:35:07 ID:YqwvLfTq
湯田公がそうしたんだろ?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:37:11 ID:YqwvLfTq
つうかゴーンは不採算部門のリストラして利益率上げただけじゃね?
売上高やブランドイメージは下がってんじゃね?
冷酷に徹すれば馬鹿でも経営できそうだがな〜。
とにかく湯田公に媚び売れってこったな?
ん、ソニーは5割近く害人株主じゃなかったか?

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:39:39 ID:tZqziO4W
>>72
>ソニーがゲームに限らず、全製品に販売価格の下限と上限を設けているのは、
>業界では常識だからね
そりゃ取引契約のやり方だからなあ。
独禁法に当たるとかそういう文脈での話なら分かるが。
制約と圧力はまた別の問題だわな。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:39:46 ID:QwPMui2Z
>>69
ぶっちゃけ言うと、どこのメーカーもやっているけど
ソニーほど厳しくない

設定マージンも5%と決まっているけど、
最近は聞いていないから知らない

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:43:11 ID:QwPMui2Z
>>75
破ると卸す商品の数や品揃えを減らすか、
最悪取引を打ち切られるくらいだな

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:44:03 ID:txytbMGa
独占禁止法で公取委からガサ入れ食らったのはソニーだったしな


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:45:59 ID:CnXco+4P
ダンピングは?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:49:39 ID:921A0XFf
>ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw

こんな馬鹿が固定やれるこの板ってw


81 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/19(火) 12:50:08 ID:NUFttuyJ
>>71
俺はオッチャンを信じてはいるが、さすがに「ソニーがそこまでやるか?」と思ったのも事実。
それは否定しない。
ただ
・話を聞いたのはPS1の時代
・その後のソニーの販売方法
を考えると「やっぱやってんじゃねーか…?」と思ったのも事実なんだな。
>>72
それ初耳。
俺が聞いたのは『PSを中古売買した店には問屋に命じて製品卸しを禁止』だったよ。
ま、陰ではばれない様にやってたんだがね。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:55:10 ID:tZqziO4W
>>77
契約違反で取引停止なんてのは、極めて普通の事だしなあ。

その分アメリカじゃ、独禁法訴訟も多いわけだが。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:58:28 ID:1SRLCcYU
強力なリーダーシップで技術軽視したんだろw

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 12:58:49 ID:921A0XFf
ソニー関連の話題になると確実にウンコ任豚が湧くからウゼェよな
>>7-26この辺がゲロ臭すぎるwwwwwwwwwww

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 13:16:21 ID:QwPMui2Z
>>81
中古だったら、今でもやっているよ。
公正取引委員会から勧告を受けたしから表立ってはしていないけど、今では数減らすか卸さないかだな。
だから、中古と新品の店舗を分けて販売していると誤魔化している。
まあ、ソニーみたく命令はしていないが、どこも似たことは言っている。


>>82
いや、あれは契約には書いていない
暗黙の指示と了解
販売店も高く売りたいからね

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 13:19:35 ID:zS4NVBGU
やっぱり久多良木じゃないとソニーは立て直せない。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 13:25:43 ID:B/sAMzzV
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqwみたいな馬鹿は知らないかもしれないが、
任天堂のやってる分納なんてひどいぞ。
人気ソフトは発注しても発売日に発注分の数十%しかはいらないから、
予約した客に発売日に納品するため必要量より多く発注して在庫の山抱える。


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 13:31:00 ID:tZqziO4W
>>85
>いや、あれは契約には書いていない
日本は欧米ほど契約社会ってワケじゃないからね。
口約束のレベルでも「商慣習」って事で成り立ってしまう。
実際裁判でも、それで成立しちゃう。

出版業界とか、版権者が出版契約書見た来ないなんて事はザラだからな。
漫画原稿の流出事件とかもあったな。

89 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/19(火) 15:26:31 ID:NUFttuyJ
>>85
げ、まだやってんだ。
さすがにもう止めたと思ってた。
>>87
俺が任天(つーか、エニックス?)で聞いたのは、ドラクエ5(だとオモタ)の原価が異常に高く、店には百円しか儲けにならなかったそうな。
ソースは違うオモチャ屋のおばちゃん。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 15:32:31 ID:L3XodmrK

       ∧_,,∧      三星の技術はSONYを抜いたニダ!
       < `∀´ > -3  ウリは今日も輸出で大儲けニダ!
       (    )     ホルホルホル!
III   し―-J  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

今月の原材料費ニダ!
       ∧_,,∧         (Z三三)
       < `∀´> -3      (・∀・ ) マイドアリー
       (    つI      (    )    
 II    し―-J          し―-J  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 今月の技術ロイヤリティニダ!
       ∧_,,∧           ∧_∧
       < `∀´> -3       (´∀` ) ゴクロウサマモナー
       (    つI       ( ●  )
   I    し―-J           し―-J 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 今月のウォン高の差額ニダ!  | ̄ ̄|
       ∧_,,∧         _☆禿☆_
       < `∀´> -3       (´⊂_` ) ゴクロウナコッタ
       (    つI       (    )
         し―-J           し―-J  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 ホルホルホル・・・って、あれ? ウリのIは?
       ∧,,_∧ 
       <Д´  >
       (    )    
         し―-J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 15:48:38 ID:zjz6x9eb
ソニーはサムスンの筆頭株主じゃなかったっけ?

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 15:57:06 ID:uOIlW0wx
チョニー買わない
チョニー買うくらいなら他のメーカーで探す

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 17:46:28 ID:QwPMui2Z
>>89
任天堂のマージンは3%ぐらいだから、あまり変わらない

94 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/19(火) 20:14:04 ID:NUFttuyJ
>>93
詳しいみたいだからチト質問。
7600円のスーファミソフトの原価、普通はどの位かわかんないかな?

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:19:36 ID:7m28S/lU
>>89
この前、近所のおもちゃ屋行ったら
「DSみたいな利益の出ない商品仕入れないです」といわれますた。

店にとっては、ソフト6本とセット販売して
や っ と 黒 字 に な る 商品らしいです

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:44:27 ID:Lta3wIGD
出井が売国だからなぁ
中国にも熱心

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 08:36:37 ID:8FADL7U4
>>94
スーファミソフトの原価?
あれ、カートリッジが占める割合が凄い高いぞ。
しかもサードパーティも任天堂に委託して生産してもら方式。
自社で生産できるのはナムコ・コナミ・タイトーなどの大手ぐらい。
それも、膨大なライセンス料を払うから出来る事。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 08:42:32 ID:8FADL7U4
>>94
話はファミコン時代にまで遡るが、
>http://www.blk.mmtr.or.jp/~sioumi/soko06.htm
こういう話が基本にある。

最終的にスーファミカートリッジの生産は殆ど任天堂の独占状態。
もっとも、後期のカートリッジは特殊なハード(DSPとか)プロテクトが入っているので、
それらを自社で作ったら莫大なコストがかかったという理由もある。

そしてそれゆえに、任天堂はソフトウェアの出荷本数を細かく「調整」することが出来た。
一本あたりの製造数も、一社当たりの年間製作ソフト数も、任天堂により決められている。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 08:45:23 ID:/62P9lhw
>>26
俺もFFは5で終わった。
以上の傑作は無いだろうな・・・スッピンでオメガをボコれるほどやりこんだし。

>>28
惜しい、それは『ヨーグル』だ

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 08:47:33 ID:8FADL7U4
>>94
で、具体的な価格についてだが、それはここ。
>ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/royalty.html
>長銀総合研究所によると任天堂がSFC用の希望小売価格1万円の
>標準的なソフトの委託生産料として徴収している金額は3,000円だという。

実はカートリッジの製造コストは、定価とはあんまり関係なかったりする。
あくまでも搭載する特殊ハード(音源関係とかも)と、ROM容量で決まる。

だから一定以上安く売る事が出来ない。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 08:51:31 ID:HKlPwrD5
スーファミ時代はメモリー高騰の為に原価が凄まじく高かったな。
テイルズオブファンタジアが原価だけで7000円近いって聞いたが。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 08:53:51 ID:/62P9lhw
>>101
なんか、そういう原価の話聞くと、スーファミの記憶用電池の交換とか、そんなに高くないような気がしてきた。
未だに『ファイアーエムブレム:聖戦の系譜』をデータ消失に脅えながらプレイしている身としては・・・。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 08:58:20 ID:W8yTuDBn
そいや、いでい氏きもいりのブランドのなんだっけ?
脳科学の学用語。NHKに出てる人おるよね。


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:04:26 ID:8FADL7U4
>>101
あれはメモリ容量無茶苦茶でしたからな。48Mbitは当時最大級。
FF6が24Mbitって事を考えると、どんだけ馬鹿食いしてたから分かるでしょう。
そのFFでさえ、容量の殆どが音源用のサンプリングデータにとられていたわけで。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:09:49 ID:h6bnZhA1
>>104
つかティルズは主題歌入れたから容量喰ってるだけで。
サクラ大戦みたいなもんだわな。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:10:38 ID:dy81kHwh
>>103
クオリア

コリアじゃないよ

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:16:35 ID:8FADL7U4
>>105
ゲームそのものは8Mあれば収まるって話ですよw

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:17:12 ID:h6bnZhA1
ところで>>1だが、見当外れもいいとこじゃないの?
サムソンがリーダーシップを発揮した事業って何?

つか、サムソンは社員や下請への締め付けが厳しいだけじゃないの?


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:18:36 ID:8FADL7U4
>>105
まあそんだけ、「音」の重要性が上がってきた時代って事なんでしょうな。
声優ゲー全盛になるにはWinの普及とCD-ROMの登場をまたなきゃならないけど。
下地はこの頃に出来上がっていたといえる。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:20:31 ID:8FADL7U4
>>108
えーっと・・・ダンピング?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:22:30 ID:wYjeb/mV
もうウォンは売るだけだと思う(´・ω・`)

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:24:47 ID:pTET17ps
>>1
独自規格による暴走(DVD+RWとかのマガイモノ)
使えない機種(コピー制御ばかり見ているウォークマン)
毎度おなじみのソニータイマー
でしょ。

松下電器なんかだと
機能を絞ってでも使いやすい機種(ディーガ)
何かあったら広告出しまくってファンヒーター回収

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:25:21 ID:JrYscA/V
ソニーは朝鮮系企業不買運動に巻き込まれてるのか?w
ソニー製品も朝鮮を潤す結果になるなら俺も買わんけどな

俺はメイドイン中国と韓国じゃないかを見てから決めてる

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:32:07 ID:R1e+FwTl
>>109
技術が出来れば無駄遣いしたくなる罠。
元々そういう土壌が日本にはあるし。
ボトムアップの社会なんだよね。

特にソニーなんかはそういう会社でしょ。
リーダーシップ発揮してヒット作が生まれた会社じゃないしね。
ぶっちゃけ、技術屋の遊び心で生まれた製品で食ってる会社だし。

経営方針がまるで違うんだから、比較するのが変なんだけど。


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:33:39 ID:SuOU/IpU
ウォンが続落してるがこれ加速するんじゃね?


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:41:17 ID:8FADL7U4
>>114
>リーダーシップ発揮してヒット作が生まれた会社じゃないしね。
そうやねー。
日本の企業は中小はワンマンだけど、大企業は比較的放任主義ではある。
もっとも、締めるべき所で締めるのもリーダーシップと言えると思われる。

ワンマン=リーダシップと勘違いしてはいかんな。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:49:56 ID:R1e+FwTl
>>116
ティルズもソニーも、企画力の産物だしね。

>>1のリーダーシップが何を指してるのか解らんが、少なくともサムソンには
ワンマン以上のリーダーシップは見当たらないと思う。

サムソンなんか、ヲンが安かったから携帯が売れてただけじゃないかなぁ?


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:51:33 ID:r2020uHk
知的財産権の無法地帯だからな。まぁ韓国人に知的なことを言って無駄だが。
サムソンはソニーと違ってパクリのリーダーシップをでも発揮したんだろw

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 10:00:57 ID:h6bnZhA1
>>118
つーかそれぐらいだわな。
サムソンは商社みたいな会社だから。

元々技術を右から左へと流して、手数料で食ってるみたいな会社だし。
低価格を売りに一気に大量投入するところだから。

ソニーと提携したのだって、ブランド力と広告戦略が欲しかっただけみたいだし。


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/12/20(水) 10:06:07 ID:FBaEh12l
韓国は、パクる事に関しては、世界トップクラスだよw

日本は、パクらせないようにしないとな。
技術を流出させた企業や技術者個人を罰することが出来る
法律の整備が必要だろうね。


121 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/20(水) 10:16:36 ID:Eicf3kH5
おお、伸びてる。
皆dクス。

そっか、ドラクエ7600円の原価が7500円も任天ならやりかねんのか。
それでもイメージはソニーの方が悪いんだよなー。
韓国企業よりは良いが…。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 10:29:06 ID:KcXygAsS
なあに、強力な時限タイマー式のソニー爆弾がサムスンにはありませんからね。

123 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/12/20(水) 10:32:08 ID:Eicf3kH5
>>122
それ、タイマーが壊れてるんでね?

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 10:34:21 ID:/62P9lhw
>>122
ソニータイマーより性能の劣る『ウリナラタイマー』標準装備です。
・・・・もっとも、こういうタイマーは性能が劣ったほうが消費者にはありがたいが。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 10:39:22 ID:Pz7CipDF
>>113
Made in Thailand って理由でソニー製ヘッドホン買った人がここに。
オーディオテクニカが中国製じゃなければなぁ

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