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【6者協議】金融制裁、核問題で米朝が二国間協議 今回の協議の流れ左右か [12/19]

1 :ククリφ ★:2006/12/19(火) 18:42:05 ID:??? ?S★(111256)
 【北京19日共同】米国と北朝鮮は19日、北京の米国大使館で金融制裁に関する2国間協議を開き、
並行して6カ国協議会場の釣魚台迎賓館で核問題をめぐる2国間協議も行った。中国外務省の秦剛
副報道局長は同日の定例会見で、金融制裁協議について「妥当な解決がなされ、前向きな成果が
出ることを希望する」と述べた。

 再開2日目の6カ国協議で、米朝が最大懸案の金融制裁を含む2国間協議を初めて行ったことで
攻防がようやく本格化。米朝とも2国間協議で互いの出方を瀬踏みするとみられ、結果は今回の6カ国
協議の流れを左右する可能性が高い。

 首席代表協議や米中など米朝以外の2国間協議も行われた。

 金融制裁協議には米国のグレーザー財務副次官補と北朝鮮の呉光哲朝鮮貿易銀行総裁が代表として
出席。核問題をめぐる協議はヒル米国務次官補と北朝鮮の金桂冠外務次官との間で行われた。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006121901000549

2 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/12/19(火) 18:42:28 ID:h7xeXCEw
2なら北鮮に核の鉄槌が1000発下る

3 :(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~:2006/12/19(火) 18:42:46 ID:WSTbDT8s
3なら北鮮に核の鉄槌が10000発下る

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:43:42 ID:RaTeSXU1
4なら北鮮に核の鉄槌が10000発下る

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:44:23 ID:2654Ubrl
ソース:共同通信
どこ捏造したんだろ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:44:56 ID:t5MOdskn
5なら南鮮にもついでに核の鉄槌が1発下る

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:44:57 ID:yuuEXzBy
6なら北鮮に核の鉄槌が10000発下る

8 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 18:45:01 ID:OektdRSU
>>1
スレ立て乙です、

昨日はボイコットして(まあ韓国提案の二国間だったがw)
今日乗ってくるとは調子が良い連中やなあ。。。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:45:06 ID:RaTeSXU1
>>1000なら >>2〜4 は無効

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:45:10 ID:wzzd8RIM
×金融制裁に関する2国間協議
○偽ドル札問題に関する2国間協議

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:45:22 ID:L3XodmrK
>>1
共同通信の報道の仕方は、やはり「6者」か。

12 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 18:46:50 ID:OektdRSU
>>9
やる気ねーw

>>10
まあ今夜か明日あたり、結果が出るんでしょうね>偽ドル札協議

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:46:56 ID:3N3hKh8G
独裁軍事体制を維持するなら
どっちみち核の完全放棄なんて無理なんだよ。
協議する、というのは事実上の譲歩だ。

14 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/12/19(火) 18:47:34 ID:h7xeXCEw
>>12
偽ドルの損害賠償は?

って話になるんじゃないですかねw

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:47:38 ID:ZE8Prsie
米=核保有国
露=核保有国
中=核保有国
北(韓)=核保有宣言
日=被爆国


16 :1003monkeyヽ@(o・ェ・)@ノ ◆EqoNTlC6VI :2006/12/19(火) 18:47:59 ID:Mz+sQObb
gdgdはもういいからw

17 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 18:49:34 ID:OektdRSU
>>13
拉致問題と同じく、偽札も北朝鮮の関与を認める可能性があるから協議が始まったんでつよ。
それを反故にすれば今回の六者協議で一切の合意は無いと見られます
(朝鮮戦争終結なんかは、元々空手形なわけですし)

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:49:52 ID:jOekeawp
はいはい共同通信共同通信

19 :直感サバンナ:2006/12/19(火) 18:49:59 ID:8hU593cO
拉致問題の解決なくして・・・
持ち出しちゃったから着地点が無くなったね

要するに今回も日本外交の大敗北だよ


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:51:08 ID:t5MOdskn
>>19
着地せんでもヨロシ。粛々と制裁し締め上げればおk。

21 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/12/19(火) 18:51:40 ID:h7xeXCEw
>>19
北を地上から抹殺しますんで、よろしくw

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:51:42 ID:aGHIx3Vn
着地点が肥溜じゃやらん方がマシだろw

23 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 18:51:45 ID:OektdRSU
>>14
確実に偽札施設の廃棄および再発防止を要求するでしょうけど、
拉致問題と同じで北は解決する気は無いんでしょう。

一部関与で終了すると思ってるから、
結局泥沼で制裁強化しかシナリオは無いかと。。。

24 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 18:53:17 ID:OektdRSU
>>19
何言ってんだか
日本の基調演説は『拉致、ミサイル、核』の包括的解決、ですよ?w

全て前回の六者協議合意で決まった事なのに、拒否しているのは北ですな

25 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/12/19(火) 18:54:09 ID:h7xeXCEw
>>23
ま、犯罪者に口で言って解決するなら警察はいらん罠w

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:55:09 ID:OexRgwVK
協議を行ったのはいいから話の流れとか書けよ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 18:56:16 ID:APpZ8Ck2
>>23
確実なことは、今回は北朝鮮が何を妥協するにしても
「やったという証拠」を要求されるだろうし、その証拠を提出すること自体が
北朝鮮にとっては命取り。
よって合意はあり得ない。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:00:21 ID:cijK82pZ
北爆開始間近 正日 爆死
北 崩壊 拉致被害者500人開放

29 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 19:01:25 ID:OektdRSU
>>25
全くw

>>27
ええ、構図は拉致問題とほぼ一緒で、さらに解決が難しいと言って良いでしょう
今回一部関与を認めた場合でも、逆に追及が厳しくなるわけで
>ちなみに米国が制裁解除しても、マカオは『北に資金返さない』と言ってるがw

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:03:07 ID:rnZh6jk9
>>19
わかってる上で言ったんだろ。
つまり妥協地点に着地する気が毛頭無い
まあ、今のタイミングで解決できない問題は一生無理だわな

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:03:46 ID:r6GGXuNM
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166519940/

 神社本庁の役員会が十二月七日に開かれ、平成十九年度一般会計予算大綱などが協議
されたほか、本庁業務検討委員会が提出した第一号報告書、京都府内の神社に関して公正
証書原本不実記載罪で刑事告発したことが報告された。

(中略)

★ 本庁が刑事告発

 報告事項では、京都舞鶴市内の神社において、宮司を強迫の上、代表役員変更登記が
行われた事件が発生したことから、神社本庁が刑事告発したことの説明があった。
 府神社庁の調査によれば、被告発人は「同神社の土地を買い取ったので、神社を潰す」
などと言って宮司を強迫。被告発人らが総代会を開き、韓国人三人を新役人に選任している。
 脱税を目的とした神社乗っ取りと見られ、十一月二十二日には、同神社の社務所・石鳥居が
撤去されたことが確認されている。

ソース(神社新報・画像):http://www.vipper.net/vip146262.jpg

神社新報社
http://www.jinja.co.jp/

神社本庁
http://www.jinjahoncho.or.jp/

32 :直感サバンナ:2006/12/19(火) 19:08:36 ID:8hU593cO
日本の制裁は思ったほどの効果を上げることができなかったんだよな
要するに日本外交はわざわざ韓国と中国への依存が大きくなるように
制裁カードを切って、韓中の対北カードがスペードのエースになった
って事になんだよな
対してアメリカは金融制裁というカードを持っている

それに比べて、北朝鮮にはカードを持たない日本と二国間協議をする
理由がないよ
そうなると大見得切った拉致問題は何の進展も見られないだろう
こういうのを外交的な敗北と言うんだよ




33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:09:16 ID:bZTVbPvX
どうせ一方的に自分達の権利主張するだけだね半島人は。

34 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/12/19(火) 19:09:37 ID:h7xeXCEw
>>32
当然のことをするよう言われても、聞きませんか?w

そんな連中に地上に存在する権利などありません。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:10:09 ID:OexRgwVK
>>32
効果が無かったなら放置しておけばいいじゃないか。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:13:44 ID:APpZ8Ck2
>>32
日本はまだ金融制裁やってないし、最強のカードとして切れるよ。
むしろアメリカの金融制裁より強力だと思うが。

まあ、さすがにそれで北朝鮮が崩壊するとは思わんが
北は完全に窮地に追い込まれるだろうな。

37 :東亜潰す! ◆laNZYcW6TE :2006/12/19(火) 19:16:38 ID:Pcnda64l
アメリカがへたれる。うやむやで終わり。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:19:33 ID:APpZ8Ck2
>>37
無理だね。
ここで引いたらアメリカ終わり。
それに、そもそもアメリカが引く理由が何もない。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:19:49 ID:OexRgwVK
>>37
そう予想する根拠は?

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:20:15 ID:jm63BTKK
>>31
これは、まさか、真紅姉さま?

593 :名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 19:18:44 ID:1MoTjeU+0
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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      |   |        || 地 ||       |   |
      |   |_..       || 獄 ||      .._|   |
  .   | ̄|   |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..|   | ̄|
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      |   |                     |   |
      |   |    人を呪わば穴二つ・・・   |   |
      |   |                    |   |
      |   |.    いっぺん死んでみる ?   |   |
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      |   |        ,,ィ'~~~'ヽ,,       |   |
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      |   |       ノ〈,iミ介ミi,〉ヽ      |   |
      |   |      .≧ノ,ノハヽゝ≧.     |   |
...,,,.,.:;,...,,,..|   |...,, ,.,.:;,..., テ`'-tッァ-'´ テ,,. ..,,..;..,...|   |.,... ..,,..,,


                 ∧_∧
                 <;   '> なじぇこんな所に・・・
 .               (    )
             ..,,,. ...,,..し-O-J,,,,.... ......
                 。。
                 ○゚  。。
                     ゚○
                  。。
                 ○゚  。。
                     ゚○

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:20:26 ID:dWiVa0qZ
結局米朝協議受け入れてんのな、アメリカは
周りがどうあろうと日本は妥協すべきでないな

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:21:16 ID:SZ3EB2jC
だな,まだ我が国は半島国家への送金全面禁止してないからな。
まずは南朝鮮から始めないと意味は無いが。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:22:02 ID:epVYJxOH
>>31

              _
            γ´ ̄`ヽ
            │LiLハ i_| 
            │ii ゚ -゚ノi|  この害虫、地獄へ流します   
            ..jハ∨/^ヽi                 .
            .ノ::[三ノ :.'ヽ                   .   . ┳━┳
   /\     . i)、_;|*く;  ノ   <ヽ`∀´>ノ<ヽ`∀´>ノ /\   ....┣━┫ 
   \  \  .// |!:::."..T~    .ノ(ヘヘ   ノ(ヘヘ  ./ ./  ::::::::┃. . ┃:::::
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44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:22:27 ID:E4Q+Zchr
頭のおかしいのが湧いてるってことはそれだけやばいことになってるって証拠だねぇ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:22:36 ID:K86JHptX
北朝鮮が核保有国として認められ、その核弾道弾まで認められるならば。

日本としては、金融封鎖と総連関係の調査を進めつつ、
核ドミノの進行、NPT体制の崩壊を待つしかなくなる。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:23:49 ID:JBmcF5Ya
>>43
地獄|<もう一杯です!

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:24:41 ID:mhEeXDYG
アカピーが六者協議と書いてる、もとからだっけ?

ttp://www.asahi.com/politics/update/1219/002.html

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:25:37 ID:NXKjlajG
>>41
6者協議の枠内でならと前々から言ってるぞ、アメリカは。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:26:27 ID:SZ3EB2jC
全朝鮮人に送る言葉。
「安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから」

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:27:37 ID:OAO+zCC8
米朝で何らかの合意ったって、最後は核廃棄と制裁解除の取引しかない。
北朝鮮はカネが欲しくても日本は出さない。
そうすると北朝鮮は核実験前に戻るだけ。

結局日本がカネを出す事がないので、協議が成立する事はないのね。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:27:53 ID:dWiVa0qZ
ほんとは日本も核開発に踏み切るのが一番安全で平和なんだけどな
無理かな

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:29:24 ID:q5CGrsYS
現在投票中       

【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか?        
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166455135/83

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:29:33 ID:odJtCzMr
「核作っちゃおっかな〜 カード」で充分かもねw

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:30:45 ID:rnZh6jk9
実際、最終的にはどう落とすんだろね
グダグダ引き延ばすだけ北は疲弊が加速すると思うんだけど・・・

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:31:10 ID:K86JHptX
核廃棄=検証=金豚の隠れ家一斉捜索。
つまり、体制崩壊。
だからね。

核持ってます。なんて言わなけりゃ、何とか体制維持できたかも知れないものを。

56 :遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2006/12/19(火) 19:32:01 ID:aPt/DUG6 ?2BP(7)
アメリカがヘタレるとか言ってる阿呆は、現実見えてねーのか?

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:34:10 ID:SZ3EB2jC
>>53
現行非核三原則下でも研究開発までは可能。
出来上がった瞬間に廃棄すればいいだけ。
いつでも作れる技術は確保できるからね。
勿論IAEAあんどNPTは脱退しますけどね。

「安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから」

58 :兵隊さん、かたきをとってください:2006/12/19(火) 19:34:14 ID:auhHcPko
── 爆心地から約四キロの兵舎で陸軍兵長として被爆。生前の被爆証
言ビデオがある。猫八師匠は「水が欲しい」と泣き叫ぶ人たちの口に水
筒の水を注いだ。被爆者はみんな「兵隊さん、かたきをとってください」
と言って息を引き取ったというのだ。
── 《論説 20020806 山陰中央新報》

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:38:47 ID:APpZ8Ck2
>>51
北朝鮮に核廃棄を迫っている一方で、日本が開発というのはまずい。
だが、「もし北朝鮮の核保有が認められてしまったら、日本も核保有する」というのは
脅しとして言っておいていいと思う。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:45:22 ID:dWiVa0qZ
>>59
実際、北が核放棄する可能性はほとんどないわけで、
日本も裏で核開発完了してるくらいでないと、政府の怠慢だよ
国民の安全と財産を守るのが職務なんだから

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:47:04 ID:OexRgwVK
>>60
核開発の前にやることがあるわけで…スパイ防止法の早期成立を求む。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:47:32 ID:Oh/G5srT
6カ国協議:米朝、初日から平行線
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/19/20061219000014.html

 北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議初日の18日、米国と北朝鮮は基調演説から平行線をた
どった。

 米国は昨年の6カ国協議共同声明の全面的履行を主張し、北朝鮮は「核保有国」であること
を強調し、核軍縮会談を行おうと主張した。北朝鮮のこうした態度は、交渉力強化を狙ったもの
とも見られるが、協議が容易にまとまることはないと予想する声が高まっている。

 米国側首席代表のクリストファー・ヒル米国務次官補(東アジア太平洋担当)は「今は忍耐よ
りも拍車をかけるべきときだ」と述べ、前日よりもさらに強く北朝鮮側に圧力をかけた。

 しかし、中国外務部の姜瑜副報道局長はこの日の会談の結果について、「良い出だしだった」
とし、午前の首席代表会談が終了した後、計10回の両者接触が活発に行われたと紹介した。ま
た、姜瑜副報道局長は「各代表団の見解と要求事項を十分に協議した」と語った。

 韓国側代表団のある関係者も「北朝鮮側の主張は、交渉初日の戦略として最大限の要求を
並べたものだ。今の段階では楽観も悲観もすることはできない状況」と説明した。

 ところで、北朝鮮はこの日も米国側の協議提案に応じず、活発に行なわれるものと予想され
ていた米朝協議は、2日間連続で不発に終わった。

 一方、これまでになく関係が良好な米国と日本は、中国北京で開かれている6カ国協議でも
「親密ぶり」を誇示している。両国代表団は同じ飛行機で北京入りし、ホテルも同じ国際倶楽部
飯店(セント・レジスホテル)を利用している。なお、日米は2003年に6カ国協議が始まって以来、
今回まで8回の会議のうち、7回同じホテルを利用している。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/12/19/200612190000141insert_1.jpg

#だから…だれかヒルたんの帽子にツッコミを入れろ〜
しかしよほど松坂入団が嬉しかったんだろうなあw

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:50:57 ID:K86JHptX
>>60
それだと、韓国面に落ちたと思われるのと、支那が五月蝿いから、
アメリカから、リースで何個か戦術核貰うってので良いと思う。
それも許されないなら、、首相が非核三原則の否定し、でも我が国は持ちません。とだけ言うか。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:52:33 ID:rnZh6jk9
協議がグダグダ長期化するとして
日本の核保有となるとアメやら国連やらうるさいだろうね
最大できて米軍基地に核配備がやっとじゃないかな
なさけない話ではあるけど

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:53:36 ID:APpZ8Ck2
>>64
「嫌なら、北朝鮮の核をどんな方法ででも廃棄させろ」
これで済む。
問題は国内の左翼連中だけだ。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:53:47 ID:dWiVa0qZ
>>63
ま〜た、韓国の話をもちだすか?
関係ないだろ、いい加減ウザイよ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:55:11 ID:dWiVa0qZ
工作員きえろ、うざい

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:55:59 ID:K86JHptX
>>66
持ち出してないだろ?持ち出してるかw ごめん。
でも、一般的な意味での韓国面。という言葉を使ったまで。

認められない時期に、しかも自分が核廃絶を訴えている時期に、
こっそりと核開発するような真似は絶対にすべきじゃない。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:56:23 ID:SZ3EB2jC
いっそ非核4原則にしたら。
持たず,作らず,持ち込ませず,あんど,「打ち込ませず」。
最後に加えた約束を守ることに,あらゆる努力を惜しまずと宣言してしまえ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 19:58:55 ID:dWiVa0qZ
>>68
いいから、工作は他でやれよ
カエレ

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:00:51 ID:K86JHptX
何が工作だよ?議論封殺?
日本が核を保有することについて、反対しているわけではない。
日本国内のサヨクを考慮している訳でもない。
ただ、日米安保を最大限に活かしながら、道を開くべきだと思うまで。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:01:28 ID:SZ3EB2jC
核廃絶させたければ,いっそ全世界の核爆弾を全弾打たせてしまえば良いんだよ。
そうすれば在庫が無くなって,核廃絶達成。多分人類は絶滅してるだろうけど,
核廃絶の目的は達成されるな。核廃絶の為に自国が滅亡してもいいとはおかしいのだ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:04:27 ID:dc9+3oIt
日本と一緒に人種差別撤廃条項を推進してりゃ
こんな一円にもならんめんどくさいことやらずにすんだのに、間抜けなやつだ

74 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:08:34 ID:OektdRSU
>>71
日米安保に関らず、普通に日本核武装論は北朝鮮問題が続く限り消えませんけどね。
米国は北とイランに対して核抑止計画を立てたと言う話ですが。。。
>在イラク、在韓米軍に核武装許可

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:10:30 ID:oqyYQ58x
非核三原則は
(日本が)持たず
(日本が)作らず
(アメリカに)持ち込ませず

なので、アメリカに要請して持ち込んでもらうのは許可されています。
核の傘に入ると言うことはそう言うことですから。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:12:23 ID:rnZh6jk9
>>74
それ日本に適用しようと思ったら、絶対的にスパイ防止法が必要だよな
それは手っ取り早いw

77 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:12:51 ID:OektdRSU
>>75
レンタル核ですね、
高くはつきますが自衛の為にやむなし、と言う意見が出るかもしれませんね
>NPT脱退の必要も無いし。

個人的には戦術級原潜を先に(略w

78 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/19(火) 20:15:57 ID:P5EprS9o
>>77
原潜かぁ・・・先ずはAIPで地道にはい上がっていくしかないんじゃね?
AIPでも強力な発電が出来れるようになれば日本は原潜いらないと思う。

79 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:16:04 ID:OektdRSU
>>76
うん、核武装論よりも機密保守の法案、体制整備は重要ですねえ、
なんせ現状でもトマホークや米戦闘機の重要部品を日本企業が担ってる状況ですし、

この前の海自ハニートラップ事件とか見ると、ホント大丈夫なのかと。。。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:17:29 ID:0nwYN3sz
米民主党は
「対話さえすれば北朝鮮は核放棄する」というポジションだったわけだが
交渉失敗に備えて、日本が拉致問題を絡めているのを北朝鮮が非難したのを
利用しつつある。

つまり交渉失敗したら
「北朝鮮は直ぐに話に応じる」という米民主党の意見が間違ってました
と米選挙民の前で認めるわけには行かないので
「日本が拉致とか余計な事を絡めたから北朝鮮がへそまげました」
と言い出すつもりらしい・・・

だから拉致は切り離してあとにして北朝鮮/米民主党に会談失敗の
責任を押し付けられないようにしたほうがよいのだが・・

ところで中川酒が原爆投下は戦争犯罪と発言して英文メデイアの
憤激を買っているな。レイプオブ南京と合わせて中国の日米離間策は
大成功しそうじゃないか!?

自称愛国者の民族主義者は国を危うくする事ばっかりやらかす厄介者の
「亡国奴」だよなあ・・


81 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/19(火) 20:19:34 ID:P5EprS9o
>>79
日本はなんつーかそんな“絡め手”みたいなのに弱いからねぇ・・・
「かからない」を徹底するのは無理だから「かかってもよい」体制構築が急務なんだよな。

82 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:20:09 ID:OektdRSU
>>78
サイズは日本の潜水艦が世界一ですからねー
AIP+巡航ミサイル搭載の戦術級潜水艦なら、
先進国ですら喉から手が出るほど欲しがるシロモノになりますな。。。

まあただAIPの信頼性と出力が今のトコどの程度のものかというのが>海自も実験中だし

83 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:22:38 ID:OektdRSU
>>80
> 「対話さえすれば北朝鮮は核放棄する」
そんなんヒラリーの一派だけでそ?

下院議長を筆頭にヒラリーの応援演説断った連中は、
前回の六者協議中も『早々に切り上げ安保理決議→空爆すべし』ですよ
>ちなみにヒラリー派の下院議長候補は落選

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:23:01 ID:K6KJLsfw
>>80
米民主党は人権問題には非常に過敏だよ?
それに強硬姿勢。
アメリカが介入する時は大体民主党政権の時だよ。
共和党は尻拭いばっか。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:24:04 ID:34qBUoLq
>>71
>>75
日本の非核三原則にはただし書きがついてますよ。

ただし、核を開発する技術及び、核を作る材料はこれを維持する。

そして憲法 非核三原則は憲法で規定しているものではないので、現行法で核を持っても日本国憲法違反にならない。

国際条約。日本は核分散に加盟してますが、これも
ただし、他国に核で脅された場合は、脱退し、核を保有することは認められる。

だから、北がはっきりと日本に核を撃ちますよー
と、脅した場合は、日本も核保有しちゃうよー
と、お答えしても、国際社会からなんら非難を受けずに済む。

とっくに日本が大量に保有しているプルトニウムは、準戦略核扱いです。

でも、実際に核保有するためには、北が日本に撃ちます!と、宣言しないと無理ー

そんな状況になるまで、ほっとかないで、憲法を改正して、通常攻撃能力を持つほうがいいです。

86 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:25:56 ID:OektdRSU
>>85
後手後手しか打てないのは戦後日本の悪いトコですしねぇ、
拉致発覚から改憲論、核武装論に至るまでも結構長かったし。

87 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/19(火) 20:26:42 ID:P5EprS9o
>>82
海自が実験してるゴトランド級のAIP機関(スターリング機関)は
信頼性はある。ゴトランドが搭載してから目立った欠点や事故は今のところないから。
ただね、出力はちょっとヤバイかな?たしかAIP機関での速力は5ノットぐらいだから・・・

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:29:21 ID:SZ3EB2jC
>>85
同意。第三の被爆地を出さないことが,以下の言葉だと噛み締めたい。
「安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから」
どこの国からも核を打ち込ませないような強力な軍備が必要。

89 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:30:54 ID:OektdRSU
>>87
最終的にはディーゼル+電池+AIPの3系統エンジンになるのかな、
信頼性がクリア出来たら、早く対地攻撃論進めて巡航ミサイル配備といきたい所ですが
>潜水艦や護衛艦のVLS

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:30:55 ID:34qBUoLq
>>86
でも、中国、韓国が反日を利用して、軍拡したように、
日本もこの反北をできるだけうまく利用して、
できるだけ今の内に、日教組廃絶(後に北政権がいるから)
朝鮮総連の弱体化
売国奴利権政治家の落選で、
しゅくしゅくと、改憲に向けて準備するのが良いと思われます。

それには北がならずもので、日本中のヒンシュクを買ってるほうが都合がいい。
北を最大限利用しよう!


91 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:32:45 ID:OektdRSU
>>90
まあ最低限の抑止力の整備と言う事で( ̄ー ̄)ニヤリ

ただ朝鮮人の神社乗っ取りみたいな事が起こると、
法整備がさらに進むよなあ、とかw

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:34:12 ID:APpZ8Ck2
>>90
まあ、それは言えるな。
なにしろ日本の害悪の根本は糞憲法と左翼連中だから
憲法を変え、左翼を叩き潰すことが何より重要だ。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:34:14 ID:Mjtfz02P
正直、中川(酒)がこのタイミングであんな発言するなんて予想外。
今は雨と仲良くしとくべきだろ。気持ちはわからんこともないが、そ
れがどういう影響を及ぼすか考えているのか・・・無いだろうなあ。

チュン、南北チョンがほくそ笑んでるだろうぜ。

もちっと国益考えろや!!!!!!!!!!!!!!。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:35:48 ID:APpZ8Ck2
>>93
あんな発言で、アメリカとの関係が悪化したりしないさ。


95 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/19(火) 20:36:28 ID:P5EprS9o
>>89
最終的には強力なAIPでの駆動(原子力除く)が目標だからAIPオンリーになるんじゃないかな?
それか電池+AIP。
どちみち、日本は米原潜みたいに何ヶ月、広範囲の地域で作戦行動というのはいらないから、
シーウルフぐらいの速力と静穏性が確保できれば、行動期間は短くても(と言っても数週間は潜ってもらうが)
いいさ。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:38:13 ID:rnZh6jk9
>>85
よそからはニュークリアレディって認識だからね
ただ実験場所がない。机上の数値だけでよいならアメは千回も実験しないだろうし
自前の核はそれこそ一発撃たれないと急には無理じゃね?
まあ今回しのげば徐々にかわっていけると信じる

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:38:39 ID:34qBUoLq
>>88
まぁ現実的に、戦闘艦や戦闘機に地対ミサイルは積まない。攻撃力ゼロで、
核だけ持ってる国なんてあるでしょうか?

端から見たら、まるで自決民族です。

核はいらない(取り敢えず)。最後の最後でいい。
そのかわり、スパイ防止法と日本CIAと、通常の攻撃力が欲しい。
これって、国としては、すごくまともな事でしょ?でしょ?

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:39:19 ID:SZ3EB2jC
>>95
そういうことね。
潜航型お台場でいいんだから。
きっちりローテーションすれば問題ないね。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:40:49 ID:K6KJLsfw
>>97
社民、共産、民主(元社会党多し)が全力で法案を潰します。

100 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:40:51 ID:OektdRSU
>>95
んー、ディーゼルは作戦外の充電用に便利な気も。。。

でもまあ確かに日本のシーレーン防衛は極東、
遠くてもアダマン海沿岸部とか内海が主になりますからね。

シーウルフはオーバースペックな気もしますがw

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:41:17 ID:NdU7A3OQ
誰とは言わないけどさ、外交を語るときにやたらと「カード」って連発する奴って
物凄く頭悪く見えるよな。誰とは言わないけど。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:41:57 ID:34qBUoLq
>>94
>>93
>あんな発言で、アメリカとの関係が悪化したりしないさ。
となりに、数百倍、非常識な電波国がありますしねぇ

世界一戦争やった国だなんて、中国のほうが上だ!
それにこっちは被害者だよ。

教科書に、助けて貰っておきながら、朝鮮戦争はアメリカの侵略戦争と書いてるわけじゃないし

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:42:43 ID:SZ3EB2jC
>>97
全世界道ずれ自爆兵器ってのも魅力だがな。
我が国にちょっかいだした瞬間,全世界が滅ぶ。
だれも恐くて手を出せないスカンク国家。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:44:21 ID:34qBUoLq
>>99
>社民、共産、民主(元社会党多し)が全力で法案を潰します。
だから国民としては、この北の悪役ムード満開のうちに、
法案を潰す議員をみんなで落選させましょう!

105 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/19(火) 20:45:29 ID:P5EprS9o
>>98
ローテーかければ問題ないからね。無理して原潜でなくてもいいさ。
しかし、問題はAIPの非力さと実用性での問題点だな。
ゴトランドを初め、世界中のAIP機関搭載潜で実戦した奴がいないから
問題がでるかもしれんし。

>>100
そのために大型の電池を持っておく。燃料電池型AIP機関なら極論すれば海水から
燃料供給可能。

なに、性能は高いことにこしたことはないさw

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:46:44 ID:34qBUoLq
>>103

>全世界道ずれ自爆兵器ってのも魅力だがな。
それなんて、海江田?

原子力潜水艦は欲しいね。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:48:42 ID:APpZ8Ck2
>>96
なんで実験場所がないと思うわけ?
いくらでもあるじゃん。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:49:06 ID:SZ3EB2jC
>>106
いや,「博士の異常な愛情」からのインスパイアです。(御免

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:49:22 ID:APpZ8Ck2
>>99
だから、まず左翼を徹底的に叩き潰さなきゃならんのさ。
それから再軍備して核武装。
時間がかかるが仕方ない。

110 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 20:49:23 ID:OektdRSU
>>104
教育基本法、防衛省昇格はもう通っちゃいましたしねー

>>105
日本しか出来ない贅沢仕様ですなw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:50:42 ID:SZ3EB2jC
>>107
南鳥島あたりとか。。。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:51:29 ID:K6KJLsfw
>>104
岡崎トミ子はまた出るのか?
今回こそ落とせよ>宮城県民

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:51:33 ID:APpZ8Ck2
>>110
本命は憲法改正。
これこそ、左翼が死に物狂いでつぶしに来るだろう。
憲法改正されたら、左翼はもう終わりだからな。

だからこそ、その前に徹底的に左翼を叩く必要がある。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:51:45 ID:SZ3EB2jC
国民投票法が成立すればいつでも改憲準備OK。

115 :774 ◆fg1jriIDV. :2006/12/19(火) 20:55:19 ID:P5EprS9o
>>114
来年中には成立させたいねぇ・・・
せめて、自衛隊の皆様が肩身の狭い世の中にはしたくない。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:55:29 ID:SZ3EB2jC
改憲はまずこの条項だけ変える。

第九十六条第1項  =過半数にしたいね。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:56:04 ID:FY2WwhV0

   東亜にスレ立ちませんので・・・ 速+ 極東までおいで下さいませ


【社会】 "宮司を強迫し、韓国人を新役員に…鳥居など撤去も" 脱税目的で京都の神社を乗っ取り! 神社本庁が刑事告発★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166525138/

【宮司を強迫、韓国人を新役員に、鳥居など撤去!脱税目的で京都の神社を乗っ取り!神社本庁が刑事告発】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166522206/

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:57:13 ID:34qBUoLq
>>109
>だから、まず左翼を徹底的に叩き潰さなきゃならんのさ。

彼らを左翼と呼ぶのは辞めませんか?
右翼も左翼も本来は、主義は違えど国益を重視。

日本のアレは(売国奴利権屋議員)と(帰化議員)
でしょ?北に50万トン無償援助の米を渡して、
再びこっそり安く日本の商社に買い取りさせるような議員を左翼と呼ぶのもおぞましい。

まず売国奴、利権屋を落選させる。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:58:55 ID:Np5lEQ6D

憲法改正に弾みをつける意味でも来春ぐらいに大阪民国にテポドンが欲しいな



120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 20:59:42 ID:SZ3EB2jC
>>118
似非左翼,似非右翼。ともに中身はどっかの民族系。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:01:28 ID:APpZ8Ck2
>>118
変えてもいいけど、誰にでもわかる適切な言い方が思い当たらない。

>>119
7月ごろ、もし北朝鮮のミサイルが日本に打ち込まれたらどうするのか
政治家も誰もまともに答えられなかったからな。
当然で、憲法によって戦争が起きたときのことは考えることを禁止されているのだから
日本の意思に関係なく戦争を仕掛けられたときにどうするか、答えようがない。
こんな狂った憲法は一日も早く変えなければならない。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:01:43 ID:rnZh6jk9
>>107
うーん、こんなん出てたもんでねぇ

日本の核開発能力は? 技術あれど実証は困難 地下実験ムリ(産経新聞)
http://72.14.253.104/search?q=cache:jok9qOBEYCwJ:news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20061115001.html

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:02:20 ID:GZniXJLd
アメリカが吹けば飛ぶような北鮮を相手にしているのはバックのシナ、ロシア
南鮮との関係を考えてのことだろうな。

 ベトナム戦争の二の舞を踏みたくないということか。


124 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 21:02:58 ID:OektdRSU
>>113
自分の予測では教育基本法で日教組を、
来年のマネロン防止法でパチンコ、サラ金をと言うシナリオじゃないかと。
(ATMや預金の身分書提示は伏線だし

案外、安倍政権は実働内閣かもですね。

>118さんの言う利権屋に関しては、
人権擁護法案の時と同じ様にまず2ちゃんや一般世論からやらないと、
なかなか動いてくれない所ですねえ。

>>117
もうN速+の方にお邪魔してますよー( ・ω・)ノシ
でも大手回線でIPかぶりであんま書き込めないなの(;△;)>N速+

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:04:13 ID:34qBUoLq
>>119
>憲法改正に弾みをつける意味でも来春ぐらいに大阪民国にテポドンが欲しいな

いや、悪いけど、たったひとりの日本人のお年寄りでも、子どもでも犠牲者がでるのはいやですー!

どうせなら、朝鮮総連のだれかがテロを企てて
未遂に終わるような事件がいい。

あと北の撃つ撃つ詐欺がもっと凶悪になるのとワンセットで。
うん核実験、あと数回やって貰えば、国民の怒りと恐怖はけっこうあがると思う

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:04:33 ID:SZ3EB2jC
戦争はしてはいけない,戦争に行ってはいけないと似非左翼は言うが,
現憲法下での「戦争」は「なってしまう」のであって,また「ここが戦地になる」のだ。

127 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/12/19(火) 21:06:12 ID:OektdRSU
>>123
六者協議の度に北京政府の負担&プレッシャーになるからですよ。
結果2度の国連決議で、北京政府は殆ど何も出来なかったですしね
>国連制裁決議に関しては、日本提示の原案通り前回一致

ギリギリまで中国の体力ゲージを奪ってなおかつ金政権を潰す、
ま、理想のシナリオの一つだと思います。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:08:04 ID:gWB4KzqI
>>118

「左翼もどきの売国奴」でいいじゃん。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:08:27 ID:34qBUoLq
>>126
>戦争はしてはいけない,戦争に行ってはいけないと似非左翼は言うが,

ええ、侵略はしませんよ。こっちからは他国を武力で脅したりもしない。
でも、絶対に他国に侵略もさせない。

守る為には、脅しに屈しない姿勢が必要。
じゃないと、南朝鮮のように、離散家族や、多数の拉致被害者を出しながら
なんにも文句いえず、えんえん貢がされる。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:09:16 ID:SZ3EB2jC
まあぐだぐだとやっていたおかげで,朝鮮は南北ともに被告席に
座ってしまったということだな。6者協議とは現代の朝鮮処分。
まだ周辺国では露西亜だけが統治してないな。(にや

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:12:43 ID:APpZ8Ck2
>>122
その記事、肝心の実験場所について

>国産の原爆が完成したとしても、最終段階の実験はどうするのか。日本の国土の中で、地下核実験の場所を確保するのは限りなく難しいと考えるのが普通だ。

これだけで済ませてるじゃない。
根拠をまったく述べていない。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:13:45 ID:j2UZO0bA
日本は拉致問題が解決しない限り、北朝鮮と国交改善は有り得ない。
核問題が仮に解決しても、経済関係は閉ざすべきである。
金成日体制の下に国交に値するもの無し。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:13:47 ID:34qBUoLq
>>121
>変えてもいいけど、誰にでもわかる適切な言い方が思い当たらない。

右翼左翼は、19世紀のフランスので、けっこう現代の政治思想体系とは離れていると思う。

右翼<新保守またはネオコン
左翼<媚中・媚韓主義 または 媚特亜主義

右か左なら、
斜め上翼 でいかがでしょ?

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:14:22 ID:APpZ8Ck2
>>126
誰かが言っていたが、現行の専守防衛というのは
無理やり日本本土を戦場にしろという政策だと。
本来は日本を戦場にする必要などまったくないのに。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:14:25 ID:SZ3EB2jC
>>131
夕張炭坑跡地なんかいいんじゃないか。
町起こしにもいいぞ。名物原爆メロンはいかが?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:17:32 ID:SZ3EB2jC
>>134
そうです。本土決戦を避けて降伏した結果産まれた憲法ですから,
戦争をリスタートした場合,フェーズは本土決戦からになりますね。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:20:44 ID:34qBUoLq
>>135
>夕張炭坑跡地なんかいいんじゃないか。
>町起こしにもいいぞ。名物原爆メロンはいかが?

それ夕張市民があんまり

彼らの罪は、政治に無関心過ぎだった
だけだろうけど。

ある意味、多くの人に、政治に無関心だと明日は我が身という教訓を与えたわけで

九州でいいんじゃ?あそこも行政の赤字箱物が多い。
北海道と九州は
公共事業の無駄遣いという傾向が強いね。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:22:21 ID:SZ3EB2jC
>>137
筑豊のぼた山,三池炭坑跡地でもいいな。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:25:32 ID:34qBUoLq
>>136
>>134
>そうです。本土決戦を避けて降伏した結果産まれた憲法ですから,
>戦争をリスタートした場合,フェーズは本土決戦からになりますね。

いわれてみればそうだね!
それをキャッチフレーズにすれは、ネットしない人達も、憲法改正に賛成してくれるんじゃ?

戦争はだれだっていやなわけで。その戦争の最悪形態が本土決戦

それでも韓国の最前線首都よりはマシだが。
絶対にあの神経はありえん!よくも今まで遷都しないでこれたよね。
よっぽどアメリカ陸軍を過信してたんだろうけど。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:33:20 ID:SZ3EB2jC
>>138 補足:麻生太郎の地盤である飯塚市なら実験場として最適かと。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:34:15 ID:rnZh6jk9
>>131
半端な引き合いでスマンw
まあでも実際皆無ってこたないだろうけど人口超過の島国で実験ってなると
よっぽど緊急事態でない限り難しくないかい?でないと政権かわるでしょ
だったらよほどリースのほうが現実的かと、ね

ちなみに九州はマジ勘弁

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:35:45 ID:xHJY5koK
臨界に達する前の段階で得られたデータとコンピュータ・シミュレーションの組み合わせによる実験これも核実験(臨界前核実験)
ダメですか?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:38:51 ID:yfe0TQhP
>>141
原爆実験するならどっかの無人の離島でやるしか
ないと思われ。環境面の問題はあれこれ出てきそうだけど……。



144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:42:00 ID:K6KJLsfw
まぁ、南朝鮮はあまりに北の肩を持ちすぎて、2度もヒルにスルーされてるのに、
いまだに「拉致とか偽札とか麻薬は切り離すニダ!」
なんて言ってるし。
完全に日米に見捨てられてるよなぁ。
もう中朝韓で統一しちゃえばいいのに。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:44:10 ID:APpZ8Ck2
>>141
太平洋の無人島でいくらでもできる。
実験場がないと主張する人間は、そのことは一切触れようとしない。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:45:18 ID:odJtCzMr
最近思うんだけどさ

「半島内がまたグダグダになったら
またどっかのお人好しがテコ入れしてくれるから
テキトーにやってても大丈夫だろwwww」

とか思ってる奴がいるような気がしてしょうがない

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:48:03 ID:rnZh6jk9
そういや北方の方に返還未定の日本人住んでない手頃な場所がありますねw

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:49:39 ID:SZ3EB2jC
元々米軍の射爆場だった竹島も候補にはなる。無人の離島だしね。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:53:04 ID:34qBUoLq
>>142
>臨界に達する前の段階で得られたデータとコンピュータ・シミュレーションの組み合わせによる実験>これも核実験(臨界前核実験)
ダメですか?

いや、それがいいと思います。核実験なんて、ある意味他国へのアピールでしょ?60年前ならいざ知らす、
アメリカもコンピュータ・シミュレーションの世界らしいし

だいたい核は、使ったらだめ!な武器ですから。
日本の技術を持ってしてなら、実験はコンピュータ・シミュレーションだよん。といっても十分回りは脅威を感じてくれると思う。
北と南は笑われるだろうけど。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:55:49 ID:7xmOGueD
チョンの最後の砦はパチンコマネーですよね?これにメスが入る時が北の崩壊の時?

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 21:57:51 ID:SZ3EB2jC
朝鮮の二国家は方や資本主義,方や社会主義で
朝鮮人に国家経営シミュレーションをしたわけで,
60年足らずで,どっちも朝鮮型国家に戻ってしまったと。
さあてこれからどうしましょうという会議がこの六者協議である。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:07:56 ID:rnZh6jk9
>>145
太平洋に日本領の無人島なんかありましたっけ?
アメリカの同意がある前提なら実験場かりるのが一番穏便かと

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:10:01 ID:K86JHptX
MDから次期主力戦闘機、、どんどん本丸に食い込んで、核も共同開発すればいいんじゃ?
融合しちゃうなあ。。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:10:59 ID:VNFAzbME
日米連合軍って強いの?
地上戦なら共和国の方が優勢だと思う。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:18:29 ID:APpZ8Ck2
>>152
いっぱいあるよ。
日本に島がいくつあるか知ってる?ざっと6,000あるんだよ。
そして、そのほとんどが無人島。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:22:02 ID:K86JHptX
小笠原諸島などに、火山島でない無人島を探す、、
沖ノ鳥島…掘れないし。。
択捉島、、

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:26:32 ID:SZ3EB2jC
>>154
地上戦? どこで? 地下に隠れているなら,
上空からコンクリートをばらまいて埋めてしまえ。
そこで麻生セメントの出番です。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:30:46 ID:wXp9m303
>>154
制空権を確保できなかった陸軍が勝てた試しはないな。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:40:15 ID:rnZh6jk9
>>155
Wikipediaでひろえるくらいの島しかわかんないんだけどさ(まぁちっさいのは論外だし)
その中で、広さ・環境・汚染・漁業・近隣国 とかの問題クリアできる島ってあんの?
調べても見つからないんだけど

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:47:44 ID:APpZ8Ck2
>>159
まず、具体的にどういう条件を付けているのか言ってみてくれ。
近隣国なんて、周囲数百キロや数千キロはないし
漁業は近くでの操業を禁止すればいいと、そんなことだ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:49:43 ID:SZ3EB2jC
>>160
だな。地下核実験だからな。
ちっちゃな島でもいいのよ。
観測あんど制御は船から。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:51:34 ID:K86JHptX
放射性物質の大気中、水中への漏洩が限りなく抑えられる。
これが条件だから、1000m近く坑道を掘れること。
火山島でなく、環礁のような脆いサンゴ遺物でなく、しっかりした岩盤で構成された、島。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:56:52 ID:SZ3EB2jC
>>162
島にこだわる理由も判らないのだわ。
炭坑後なら岩盤だし地下深いぞ。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 22:57:16 ID:v/FgUqeM
日本は核実験はしなくてもいいんだよ。
核保有も宣言する必要はない。なぜなら、どこの国も直ぐ作れると思っているから。

問題なのは、運搬手段がないこと。
日本にとって、最も良いのは潜水艦の魚雷発射管から発射できる対地攻撃ミサイル
を開発すること。
これで、日本の最新型潜水艦は、すべて、戦略能力を持つことになる。
対地攻撃能力が実証されれば、日本の場合、核保有国と同等の力を持てる。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 23:14:28 ID:rnZh6jk9
>>160
一応はっときます(おもに真ん中らへん)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96

単に実験に使えるような島があるのか興味あるだけだからわざわざ調べる程なら放置で結構ですよ

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 23:17:38 ID:lcZznvvA
>>158
いや局地戦だが「イタリア軍」が制空権もってて
負けた例が確かある

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 23:20:01 ID:APpZ8Ck2
>>165
全然根拠のない、個人の思い込みで書いた文書じゃないか。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 23:33:14 ID:Bx5GVGBS
>164
海自の潜水艦はハープーン使えないの?

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 23:49:15 ID:oqyYQ58x
日本には兵器級のプルトニウムが結構有るから、すぐに核武装も可能だよ。
とりあえず、ニヤニヤしておけ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 23:52:15 ID:mhEeXDYG
あとは、トリチュウムを少々・・

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/19(火) 23:55:43 ID:SZ3EB2jC
>>169
プルトニウムをミサイルに積んで,
敵地上空でばらまいてもいいんだよ。
これをダーティーボム(汚い核爆弾)という。
プルトニウムはそれ自体猛毒だからね。
核爆発させなくても,りっぱな「核兵器」だよ。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 00:11:33 ID:GLJzou21
ヒル 「Yesか!Noか!」

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 00:12:14 ID:AiemfpKB
>>172
YesNo枕が必要だな

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 01:08:46 ID:1YqLkTsY
>>167
これ思い込み?

>ネバダ核実験場級で北海道の四分の一の広さを要する。離島は存在するがムルロアやビキニのような地盤堅固な環礁はない。
>地下核実験をおこなえば島が水深2,000メートルの海底に向かって崩落する可能性のほうが高い。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 01:17:11 ID:A9YpHCZl
>>174
完全な思い込み、島は氷河じゃない。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 01:21:02 ID:lqxv2Qj0
>>174
核実験で沈んだ島の実例があるかね?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 01:35:52 ID:1CJGfcLP
ビキニなんかは、海中、大気中での原水爆実験。
ネバダも、随分と地上実験繰り返した。
大気中、水中核実験は今はご法度。

聟島列島か南鳥島くらいが、絶海の無人島かつ火山でない島、、か。
聟島は近いかな。。南鳥島も、色々施設があるからな。

潜水艦発射巡航ミサイル、っても、自衛隊の潜水艦はいつも桟橋で遊んでるし、、
XASM-3改造の対地ミサイルとF-2、給油機の組み合わせとか、
要は数発の核弾頭が存在すれば良いんでは?米軍リースでも構わない。
支那とのMADとか想定するなら、全然足りないけど、、

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 02:22:53 ID:l4oi+hF1
金豚君、核実験以来雲隠れらしいが、お元気ですか?
http://asyura2.com/0610/war86/msg/336.html

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:12:56 ID:HzgjySAC
>>175-177
おまいら何でそんな詳しいんだw
アリガd 勉強になります

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 09:43:41 ID:cJ8YkRWH
二ダリ

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/12/20(水) 09:47:41 ID:FBaEh12l
金融制裁で妥協が成立したとしても、本当の問題点は核放棄だからね。
ここで、査察の受け入れを認めさせることが出来るかどうか。
これが出来なければ、交渉は破談でいいよ。

北の時間稼ぎをこれ以上、許しては駄目だよ。
連中の目的は、核ミサイル開発のための時間稼ぎと
援助の獲得なんだからね。


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/20(水) 17:31:33 ID:DbTtko4o
ヒルがかぶっている帽子をみてると、アメリカ側は本気で交渉になると思って無いだろ。
このまま、制裁続けてゆっくりと死ぬのをまっているなぁと感じる。
あとは、中国、ロシアで好きにしろって腹だな。


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