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【6カ国協議】北朝鮮は中国の“期待”裏切る…麻生外相が印象示す[12/25]

1 :フルー厨φφ ★:2006/12/25(月) 03:56:36 ID:??? ?2BP(831)
麻生外相は24日のフジテレビ番組で、北朝鮮の核問題を巡る6か国協議の休会について、
「中国が思っているより北朝鮮の対応が固かった。中国は(北朝鮮が)
 国際原子力機関(IAEA)の査察ぐらい飲むと思っていたが、全く違った流れだった」
と指摘した。

外相は、6か国協議の有効性について「枠組みとして、他にしかるべきものが今はない」と強調。
北朝鮮に対する追加制裁については、
「今の制裁がどんどん効いている。今すぐさらにと考えているわけではない」と否定した。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061224ia22.htm

関連スレ:
【北朝鮮問題】6カ国協議の枠組み維持――「北朝鮮の姿勢は遺憾である」政府発表 [12/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166929680/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 03:57:28 ID:Nl6uxr+q
2ですか。そうですか。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 03:59:39 ID:Z9wUXHCr
  .,i      ,、  /  i                、
  .!     ii"." /   ...l,                   ヽ
  |    '",r'''''|',゙,゙゙゙゙く . l   ゙ヽ             ト
 .|      l  ,il゛., .} |  l,   ヽ.       'X : 、  !
 ′  : / .!、.,' .ゝ.. -"  'li    `-、 .r.    `i、 ヽ
 i   ,i′  /゙'''ーッi..__,,、  `ii、   ~-,.゙'、     " . l ',
 ',  ,'.i'  ./ .=二ニ二ミ"    \    . ゛  \     ,!
  l   | ./  i./ l_,!_,,‐  .i  i ヽ、 .',    ヽ    l
  l  | .,!   ゙゙―-ー   l゙  .l  .゙ヽ .ヽ    ヽ  ./
  .゙!、 : .,'             !   l   .゙ヽ .ヽ i、  .` /
    ヽ/.ヽ         !.r rrゞ    `''、.`‐.\ .i′
       '゙.l.       : _、', l,,、     _ヽi_ ._i,'゛
       . ヘ.    : _..'',゙,,,,,,,,,,,,,,ミ」    ./   `'´
        ゙ヽ,iー'彡‐,'、,,,____/   ./  !
          ゙゙!l,,,           .,ソ′   l
           " ."''ー r........ ―''゙′    ゝ

        黒足のサンジ(写真入手失敗)
           懸賞金 7700万ベリー

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:01:37 ID:4BkjtnR6
中国が怒ると怖いよー。
3?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:02:25 ID:6KNVuJqT
北朝鮮の存在は中国にとってもあったほうが絶対いいだろうから、裏でどの程
度つながってるかわかんないぞ。案外両国で事前に作ったシナリオ通りの結末
だったんじゃないのか、今回の協議も。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:02:37 ID:cXzeRT0H
>>4
北朝鮮はすでに散々中国の顔に泥塗り捲り
怒らせまくってると思うがw

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:02:54 ID:qFR/VrZy
北朝鮮問題ではなく、「朝鮮人問題」として包括的に扱うべきなんだよな。
まあ外相に外交以上の事を求めるのは筋違いだが、もし麻生が首相になったとしても、朝鮮人問題は放ったらかしにしそう。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:03:25 ID:mvLmWnbP
個人的には中国南進ENDがいいな
そしたらチョンVSチャンも見れそうだし

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:06:54 ID:QJ9RxTku
>今の制裁がどんどん効いている

うそつけ。
さっさとパチンコ規制しろ。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:14:03 ID:4Z8AmfKl
この前放送されたrosen maiden見たかな?

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:14:28 ID:MXncw7iE
麻生の取り巻き連中はアマーイおめでた頭脳で判断するから外交には
不向き、中国の本音を誰も把握していない、中国は北の同盟国を
潰さない、経済制裁後も北と中国は輸送機関は同じ賑わい、
中 韓の外交と異なる、外交の切り札を持たない麻生は、蚊帳の外
国民を愚弄する発言です。 

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:16:30 ID:3ViwijSQ
日本から北朝鮮に科してる制裁で効果があるものなんてひとつもねーだろ
ぜいたく品禁止とかどうでもいいからとっとと送金停止しやがれ

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:23:08 ID:gFJFWP1w
あまり露骨に締め付けると、朝鮮人は日本国民を襲って殺すんだよ。
国内にいる反日勢力ってのは始末が悪い。
原発テロをやられるより、多数の在日による連続児童誘拐殺人の方が
社会影響大。

今はとにかく朝鮮人への敵視・迫害の準備をしつつ、ジワジワと
在日を締め付けて、日本国民の被害を押えなければならぬ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:31:01 ID:AyJUdf8r
>>13
>原発テロをやられるより、多数の在日による連続児童誘拐殺人の方が
殺人はともかく、
つ家出少女の売春
強制なり、任意でなり、やらせているの大半はチょ(ry

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:32:44 ID:ujg6yWI0
麻生さん、北と中国はぐるだよ
アメリカの大統領選挙で民主党が勝つのを期待して時間稼ぎするつもり
ついでに半島の下のほうも完全に同調している

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/12/25(月) 04:46:42 ID:afCK2mBk
>12
まだ、止まってなかったのか?
せっかくアメリカの金融制裁が効いているのに。

マンぎょんぼっき船は十二分に効いている。
効き過ぎて、もう ぼっき船ことにはふれたくない。

たばこ1本、放置自転車1台北に送るな!

冷酒と親父の小言は後から効いてくる!



17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 04:47:11 ID:dDXt4bLa
米が民主党政権になっても、北朝鮮への対応は変わらないでしょ。
むしろ、クリントン時代のKEDOの失敗があるから、強行路線で来るかも。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:01:34 ID:MXrhAtQ2
>>12
効いてなければ六者協議にすら出なかったよ、北朝鮮は。
ただ、パチンコ規制には同意。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:10:49 ID:mDNUc+Gg
どっちにしても、米政府も北朝鮮も核開発を放棄したら、金正日体制は崩壊する…、ということは分かっている。
分かっていてやっている以上、6ケ国協議がまとまらないことも、十分、承知でやっているんでしょうね。

よく読み見れないのは、米政府の本心…。
具体的にはどうしようとしているか、ですよね。

北朝鮮問題を北朝鮮だけの問題にしておくつもりはない。中国のコントロールに使っている訳で…。
北朝鮮はゴチャゴチャ言っている間に、なんとか核放棄を確約しないで、経済援助を受けたいだけ。

アメリカが中国をどうしたいのか。分割して民主化…か、それとも、当分の間は中共政権の強権で中国を纏めさせておきたいのか、それとも、統一のまま、民主化に向かわせたいのか、その当たりの本音が見えてこない。
さすがに、このレベルだと、情報が漏れないですね。

この当たりが読めないと、判断が難しいですよね。ま、拉致問題が無ければ、静観でいいんですが…。
どっちにしても、日本はアメリカの方針に従うしかない。
やるとしても、負担などの軽減を見込んで巧くやる程度でしか、選択肢はないですね。

ある意味、アメリカも北朝鮮も時間稼ぎをして、形勢が変わるのを待っているだけのような。



20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:11:40 ID:VlMq2rIy
面子を潰された中国が、一気に北朝鮮に軍事侵攻してくれれば。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:14:34 ID:BS+Q90Od
>>20

>>15も言ってるが支那と北鮮はグルなのでありえない。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:16:53 ID:rAq9w+c6
>>18
今、共広告機構で「コピー商品を買う事は犯罪活動に加担している」ってやってるけど
同じ様にパチンコバージョンもやって欲しいね。

「貴方がパチンコで摩ったお金の一部が金正日の脂肪を増やしている」って

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:24:08 ID:gFJFWP1w
>>19
北朝鮮首脳部の唯一の生き残る方法は、韓国との合併。
合併の国民投票で、「朝鮮労働党の政策は罪に問わない。」を可決させて無罪になること。
これを勝ち取れば、核を放棄しても命の保険になる。そのために韓国内の世論誘導をしているんだよ。

反対に中国に吸収されたら、朝鮮労働党は最終的に皆殺しになる。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:25:04 ID:gnyPz+Mn
>>22
>「貴方がパチンコで摩ったお金の一部が金正日の脂肪を増やしている」って

そのコピーだとパチンコが遅効性のメタボを引き起こすという風にも読め、
パチンコすれば将軍様を死に追いやると、斜め上方に解釈されかねないw

・・・つか、東京新聞ならやるぞ

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 05:27:48 ID:rAq9w+c6
>>24
うん 文章を読み直してorzです。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:13:59 ID:bkiB0VRn
次の手を考えている事くらいウソでもいいから言えよ!
だからお馬鹿外交なんだよ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:19:35 ID:TvPagd0Q
クリスマス休暇オワタら北爆開始かな?
そろそろ。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:20:29 ID:r38BglsR
アメリカ軍が巨大花火で新年祝ってくれるよ

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:21:36 ID:/EGd0Gfy
>>24-25
それはそれでいい事だと思うんだが。

チョンの一番の敵は金正日だろ、肥え太らせればいいじゃん。
急に締め付け厳しくして、在日やら工作員やらに国内で暴れられても困る。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:22:59 ID:/EGd0Gfy
…と書いてみたものの、正直暴れて貰っても困らないな。
まあチョンが苦しめばどっちでもいい訳だw

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:25:37 ID:jNP8JYky
いつものように脊髄反射で<#`A´>ウェーハハハ、倭国反動の麻生がまた妄言を吐いているニダ、
ウリは中国を裏切らないニダ!

とか属国宣言しちゃって墓穴掘らないかなw

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:25:47 ID:tngc/L0e
新報やゲンダイによると制裁は効果が無いらしいから更なる制裁をお願いします。

33 :中国本音予想:2006/12/25(月) 07:27:51 ID:N2ckw8vT
・北朝鮮が無くなると地域一の無法国家に転落するから無くなるのは困る
・北朝鮮が崩壊した時難民がどう行動するか
韓国方向>38度線付近は停戦地帯で地雷だらけ
日本方向>船で日本海を越えなきゃいけない
中国方向>豆満江を渡る(根性あれば泳ぐだけでも渡れる)
       (旧満州には朝鮮族が多いから独立運動すら起こりうる)
ただしアメリカと独自交渉されてしまうと困るから
核武装は困る

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:32:14 ID:JvIdrutK
朝鮮戦争は金日成がスターリンと毛沢東の支援を受けて始めたことだ。その関係は
今も続いている。シナ、ロシアは北鮮に援助をつぎ込んでいるのでこれを潰して
元も子もなくすことはせんだろう。

 朝鮮問題は米ソ、米中冷戦問題だから解決の見通しは無い。


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:33:16 ID:MXrhAtQ2
>>33
となると、頭のスゲ換えがありそうな路線か?

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:36:23 ID:rVAqocbM
現在、サラ金に規制かけてるけど、これは特定国家に対する制裁を目的とはしてないし、
将来、パチンコ賭博に規制かけても特定国家に対する制裁を目的とはしないだろう。
結果的に特定国家に対する制裁と同様な効果があったとしても、あくまで国内問題だから。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 07:58:11 ID:etPtQhNH
>>35
民族解放の英雄、金正男が、朝鮮族の解放軍と中国人義勇兵を引き連れて、平壌凱旋…

さすがに、21世紀にこれが起きたら笑うぞ。w

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:02:04 ID:NWGjYkx1
>>33
国境線に虎はなしてなかったっけ?
>中国方向>豆満江を渡る(根性あれば泳ぐだけでも渡れる)
>        (旧満州には朝鮮族が多いから独立運動すら起こりうる)


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:03:46 ID:vTNRUQlF
今の北って、顔を真っ赤にしながら「必死だなwww」って書き込んでる奴みたいだなぁ・・・

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:06:50 ID:sjfXCSCE
麻生もダメダメだな
早く更迭して北と話し合える人と代えた方がいいかもな

41 :山本五十六:2006/12/25(月) 08:08:42 ID:7IMcGDG3
中国や韓国の過剰支援に対しては報復関税がいいのでは!
ガット違反?
なら国内勢の資本輸出に対して課徴金を出すのはどう?
実は対中ではこれが一番効く
故錦濤が靖国を取り下げたのは対中投資の激減が理由だからね
対韓では?
実は日本からの部品・資本財の輸出禁止はどう?
現代、三星が慌てふためくだろうな

どちらにしても日本よりも特亜のほうが対日交流を望んでいる
北か日本かの二者選択を迫るのベストの圧力

北を選ぶ?
ありえないけど、それならそれで国内中小が喜ぶよ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:09:52 ID:PxsFCT9J
>>40
話し合っても無駄な国ってことがいいかげん解れよ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:12:56 ID:EXxOa+Ko
【サッカー】北京五輪へ最終兵器だ!柏レイソル・FW李忠成が日本国籍取得検討
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166997313/

チョンが日本代表になるためだけに帰化しようとしています
みなさんのご意見お待ちしております

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:13:56 ID:m2NG3igv
北朝鮮人が東京でテロ起こすかもしれないくせに
日本人が平壌でテロ起こすワケないと思われているのが腹立つ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:14:16 ID:gnyPz+Mn
>>36
う〜ん ただパチンコに規制をかけるっても、何かいい案ある?
 出球の上限を下げる
 当たりの確率を下げる
 新規の出店を規制する 
俺の頭じゃこれぐらいしか思いつかないが、どれも決め手にかけそうだし・・・
それとサラ金の場合は多重債務者保護という建前があったが、
パチには適当な理由が(少なくとも自分には)見当たらない
しかも警察OBも絡んでるからなぁ・・・
だからこそパチ規制を本気でやってくれれば、安倍たんの支持率はV字回復するんだろうけど♪

あとサラ金に関しては小ネタというか、重箱の隅というか、細かい嫌がらせというかw
追加の規制がかけられるようです♪

【規制強化】消費者金融ATM パチンコ店や競馬場など遊技施設周辺は設置制限の自主規制を…金融庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167000491/

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:17:30 ID:NWGjYkx1
>>43
エンコリに貼って親日派だと教えてあげればおk。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:17:30 ID:vYgZGTnh
日本の核武装論議と6カ国協議
http://blog.goo.ne.jp/stopchina/


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:24:39 ID:J+0C7hLr
>>45
公営じゃない賭博自体 違 法 だってことを忘れてないか


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:29:18 ID:hW2va1BG
>>48
違法と言っても、賭博をなくすなんてできない。
呑む打つ買うは絶対に禁止できない。
むしろ、賭博禁止法を変えて合法にし、その代わり賭博には
いろいろと規制をかける方がいい。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:36:30 ID:fUhxhvxx
>>41
それは言う前から決まっている、中国にとって貿易相手の1位と2位は
アメリカと日本だ、この二カ国と佐賀並みのGDPしか持たない北朝鮮の
どちらかを選ぶかと言われれば答えは直ぐに出る

変わったのはアメリカの日本の戦略で、アメリカも日本も北朝鮮を直接叩くという思想から
中国に押し付けて、武力行使も何もかも中国にやらせてしまおうという戦略だ、

これは韓国のノムヒョン政権が統一に関してまったくその気が無い、韓国の国民にもそういった
気構えがない事からその路線は諦めたという事だ

つまり、日本もアメリカも今後はのらりくらりと時間を稼いでその間に制裁措置と国際社会から
北朝鮮の排除を進めるが直接的な圧力は目立たないようにして、逆に対立軸を中国VS北朝鮮という
具合に摩り替えるという事


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:38:42 ID:xWh0/HR6
>>45
出玉と景品の交換を禁止する。
で、公営カジノを作る。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:39:43 ID:sAlzgNZv
パチやってる知り合いに言っても、
「こっちが勝てば向こうは損するんだろ?」
的な言い訳で全くやめる気配が無い。
結局は国側で規制かけるしかないんだよ。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:42:45 ID:fUhxhvxx
>>19
アメリカの本心は半島から手を引きたいって事でしょう

作戦統制権の韓国への委譲とか、板門店の警備を国連軍から韓国軍への引渡しって
まさしくそうですし


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:44:18 ID:x67QrXTp
>45
新しく規制する必要すらないんだよ
換金は違法! これの徹底だけでいい
現法でも逮捕できる。
一回逮捕のニュース流れれば、万事解決

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:47:19 ID:fNKWLQH9
>>53
負けた分のお金が回ってきてるだけでしっかり益だしてるからなぁ

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:48:03 ID:hW2va1BG
>>51
>出玉と景品の交換を禁止する。

法律でそれをやるのはまず不可能だ。
景品自体を出すのを禁止するならともかく、
客に渡した景品は客のものであり、それを客が別のところで
売ることまでは禁止できない。
そして、別の店がそれを買うことも禁止できない。
無理に禁止しようとすれば、商取引自体の禁止になってしまう。

「同じ店が買い取ることを禁止」とすればいいというかもしれんが
パチンコ屋と景品を買い取る店が別の法人になっていれば規制はできない。


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:48:45 ID:fUhxhvxx
パチンコに関してはそれ程、心配しなくても良いような気はしますけどね、

頭が回る連中はネットでの株式投資や為替投資に向かうでしょうし、ケーブルテレビや
ネットの普及で競馬やそういったギャンブルも地方でも簡単に出来るようになってきている

結局のところ最終的には底辺の者しかパチンコはしなくなる可能性は高いですし、
今がピークって感じはしますけどね、、、

実際のところ、地方都市に行って見れば判るが、小規模や中規模のパチンコ屋はどんどん潰れている
大手のところがその分、進出しているがそういった企業は最早、不正経理をやることは不可能な状況に
なりつつある、また、流行らせようとするなら出玉を良くしなければならない訳で、利益は低くなると、



58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:51:36 ID:gnyPz+Mn
>>48
俺もパチはギャンブルだと思うよ
だが今の日本ではパチは「法的には」遊戯(だっけ?)であってギャンブルじゃない
パチは合法な遊戯ではなく、違法な賭博だとして取り締まるためには
法律の改正もしくは法的解釈の変更が必要(なハズ)
繰り返しになるがそれには一応というか建前でも理由が必要だ

それなしにやってしまっては、連中や左巻きメディアに漬け込まれるし
日本が法治国家で民主国家である限り、遠回りで困難だろうがその手順を踏むべきだと思う


・・・って甘いかね?

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:53:12 ID:ZM6zvqS+
>>56
身分証明書も無しに古物売買出来なくすりゃあ良いんじゃないの?
つーか朝鮮玉入れの換金は、どう考えてもクロだろ。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:55:07 ID:x67QrXTp
後、パチ屋と換金所は別会社
換金所は質屋として免許所得&営業してるのであって、何の問題も無い
・・・ってお決まりのセリフもある


これ対策にパチ屋の周囲50M内での質屋営業禁止の規制案が語られてる
他人の目を気にする人はこの距離でも嫌ならしい


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:58:19 ID:RZoZOCvb
おいおい、役にたたねぇホスト様だな
てめぇで飼い主気取っているならいい加減どうにかしろよ
無能中国

共産圏国家は問題しか起こさねーな
もっとも朝鮮人国家は論外だがな

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:58:20 ID:hW2va1BG
>>59
>身分証明書も無しに古物売買出来なくすりゃあ良いんじゃないの?

それをやると、リサイクルショップやバザーなんかでも同じ事をしなきゃならなくなるし
実行できるかどうかは、かなり深甚な検討が必要だな。

>つーか朝鮮玉入れの換金は、どう考えてもクロだろ。

どう考えても、というのは往々にして怪しいものだ。
どの法律にひっかかるわけ?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:58:25 ID:ZM6zvqS+
よく考えてみると、やっぱ景品交換ってシステム自体がオカシイやね。


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 08:59:27 ID:J+FoAy9v
>>50
アメは中東のイスラム国を自分達の自由にできると、安易に考えていた。
だが宗教対立の根深さを、改めて知らされた今中国の市場に目が向いている。
宗教より利害で結び付いてる中共の方が、組みし易しと考えて共存を狙ってる節がある。
しかし昨今の軍拡を見れば支那の本性が覇権主義であることは明白、アメも本気で米中新
冷戦時代の戦略を検討してるよ。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:02:53 ID:hW2va1BG
>>64
俺は、アメリカの政府がそう思っているとは考えないが
もしそう思っているのなら、アメリカは大馬鹿だな。
そもそも、イスラム教徒を自由にできると考えていたのがまったく愚かだが
中国民族の骨髄に染みとおった中華主義をなんとかできると
考えているなら、さらにはるかに愚かだ。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:04:43 ID:8uPHLZUW
何とか法の一環で
パチンコ店内の全面禁煙を義務付ければよい。
これだけでDQNは減るし、滞在時間も短くなると思うぞ。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:08:01 ID:RZoZOCvb
>>65
アメリカ人はアメリカ的合理主義に基づく思考をするからな

アメリカ的じゃない思考の相手にたいするととたんに馬鹿になるよな

誰も彼もが合理的な話をできるわけじゃないんだが、

アメリカンジャスティスは

そこのところを何故かどうやっても理解できないようだ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:13:48 ID:J+FoAy9v
>>65
アメはアメの価値観でしか物を見ない、6者が駄目でも直接交渉なら行けると本気で思ってる
学習能力ない奴は沢山居るよ。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:16:03 ID:A80FrXwA
要するに、換金所とパチ屋が繋がってなければ、それで十分打撃になるわけで・・・。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:16:09 ID:F8wR6ojX
問題は中国が騙されたのか、或いは期待外れだったのかで
今後の対応は変わってくるだろうが、
どちらにせよ胡錦濤にとって北朝鮮問題は
国内の権力闘争に利用されないようにすることこそが第一義。
だから党内の共通認識になるまではジワジワとしか進めない。
国際社会にしてみればいい迷惑。


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:17:05 ID:zi8peNsm
>>1アイヤ一

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:21:49 ID:p5sJPfvp
>>57
いまのパチンコって、10万くらいの金を突っ込まないと資本回収モードに入れなくなってる。
これだと開店時から閉店まで1日中時間を取られて、普通に勝ったとしても3万くらいかな?
さすがに今までのパチンカーも離れつつあるね。
少なくともパチンコが斜陽産業なのは事実。

もちろん規制と、不正献金を防止する手段を講じる事は不可欠だけど。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:24:58 ID:RZoZOCvb
つーかバクチにうつつを抜かしても良い事無いだろうに…

パチに回る金を他の消費に回せばちったあ景気回復を実感できるかね?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:26:01 ID:Xq1+tE37
制裁ってのはむごく静かにゆっくりと進めなきゃいけないよね。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:27:52 ID:9FskJENI
>>73
問題はそこだ
現状稼いだ金を使う場所がないから
消費がいまいち好転しない

んであまった金でパチでも…
て流れになる

サラ金のときみたいに問題起こして勝手に死んでくれればいいんだがw
サラ金のCM消えたと思ったらパチのCM(筐体だが)が流れ始めてうぜぇwwwwPTAさまがんばれよwwww

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:27:55 ID:8k+6PT1y
>>62
>景品自体を出すのを禁止するならともかく、
>客に渡した景品は客のものであり、それを客が別のところで
>売ることまでは禁止できない。

なるほど。パチンコは、直接に現金の授受をしてないから、合法なんだね。

なら、丁半のチンチロリンや花札、ルーレットやポーカーで勝者に景品を出し、
その景品を別のところで現金化するのも合法。警察は手を出せない、
ということだね。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:28:11 ID:biE97P+k
まあ待て、
>>40
工作員乙w

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:29:33 ID:9FskJENI
>>76
それを日本人がやるとあっという間に捕まります

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:37:56 ID:UvS3PKlX
北韓はもろシナの期待どうり動いてるだろ?ニーツはこの時間起きてねーな。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 09:54:53 ID:J+0C7hLr
>>65
ま美帝の「歴史」では、「戦争に勝って日本を民主化した」と
いうことになってるからな。
イラク民主化のときにも「日本を民主化した実績があるからイクラもry」とか
言ってたくらいだし、その辺はやっぱり世界戦略がバカ世界地図のように
大雑把な美帝だからしょうがない。

まあ美帝はせいぜい厳しい「現実」と闘って、
能天気な世界観からレベルアップしろってこと


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:02:17 ID:+E2EN58s
(#`´#)パチンカーとスロッターは景品に換えたなら換金せずに家へ持って帰る様を景品交換所の店員に見せて嫌がらせしてやれ。
チョンがなんと言うか∀

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:06:51 ID:+E2EN58s
(#`´#)あらかじめお巡りさん呼んでたなら面白い事になりますな。
景品の持ち帰りは困る、けど引き止め主張したなら犯罪が成立するつう。。。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:14:16 ID:zol2de6g
>>80

もともと日本は、民主主義の国だったとアメリカは理解していないね。
だいたい、第二次大戦終結時点でアメリカ自身が、白人以外を人間扱い
しない非民主主義国家だったことも判っていない。
自分達の悪行を正当化するためにプロパガンダを真実だと思い込んだ
結果が今のイラクだ。
シナ事変と同じ形相を呈しているのは、因縁めいたものを感じる。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:23:02 ID:fUhxhvxx
まあ、パチンコを突然、潰したとしてもそれはそれでメリットは無い

しかし、法の目と強力な規制で不正、脱税が出来ないようにしてしまう方が
かえってよいと思う、

後、パチンコとサラ金ばかり目が行ってるが、例えばサウナとか、ゲームセンターとか、
ラブホなど、そういった連中が商売変えしてやってる業種も多いんだけどね、
パチンコだけ締め付けても、そういった他の業種にも目をやらないと駄目だと思う


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:24:44 ID:x67QrXTp
>82
むしろ逆
1000円と交換できる景品の価値なんて実際は100円以下。5000円とかなら4900円寄付してるようなもの
持って帰るのはパチ屋喜ばすだけ


むしろ景品を偽造したなら大損害
景品なんで偽札とかと違い罰せられない
っていうか、偽景品換金事件があって最近ではパチ屋のレシートと一緒に出さないと換金してくれない
換金は違法だから当然事件のことは新聞に載らなかったね
俺はツレから聞いた

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:30:08 ID:JqQ4AZoZ
|ちゃんと仕事しろよ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ∧∧
.     ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|


87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:30:34 ID:qMSCJwrL
>>84
別にパチンコを潰す必要はない。
違法な換金を取り締まって賭博的要素を排除すりゃそれでいい。
まあ客はこなくなるだろうが、そんな事は知ったことではない。(w

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:31:13 ID:FF8srI/A
日本の経済制裁は効いてるよ。
売国マスコミや基地外左翼と、なにより鮮人が、制裁解除シルって喚いているだろ。


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:33:01 ID:NU3W0qgy
パチンコは、割り算と千円で何回回るかを、きちんと計算すればやる気が失せるゲームなんだけどねぇ。
何も考えずに、負け以外選択肢の無い台で遊ぶ馬鹿が多いから困る。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:37:40 ID:THwQldn5
>>89
人に物を教えるような立場の人なわけだが…

大卒直後でも分数計算が怪しいのは如何な物かとw

中学校から習って、英語が話せない云々を言うのはいいけど、小学校から
習って確率計算が出来ないってのはもっと問題だと思うw

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:42:23 ID:e6ozQiMk

 ぶっちゃけ、資産凍結でも全然無問題!



92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:42:45 ID:FF8srI/A
最近発言欄の直上に出てる、ごちゃごちゃは何だ?
こんなの出すより、サーバーのレスポンス上げろよ。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:49:16 ID:uuEprUP1
正直北朝鮮系のパチンコ屋はめちゃくちゃ追い込まれてるよ
前まではお愛想程度のガサ入れしかされてなかったのに
今はちょっとでも悪さしてるって噂が入っただけでガサ入れ→摘発のコンボ
だから急に連中は自分たちのことを韓国系って言い出してる

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 10:52:51 ID:nutx+Ycx
>>92
気に入らないなら出ていくべき

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 11:06:40 ID:zk5XOjJH
>>84
パチンコは生産性が全くないうえに中毒性がある麻薬の様な物、朝から並んでる奴等の顔を見てみろ酷いぞ


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 11:24:12 ID:RZoZOCvb
>>92
専用ブラウザつかえよw

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 12:34:00 ID:rVAqocbM
>>45
現在は保留玉4つ有るがそれを0とか1にするなんてどーかな。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 15:04:31 ID:xWh0/HR6
>>56
いや、だから、景品出すのを禁止しろって言っているんだが。
ゲーセンのメダルゲームみたいに、玉は店でキープして貰い
現金を玉に替えられても、玉は景品などの別物と交換できなくしてしまえばいい。

金を稼ぎたい人のために、公営カジノを作る。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 15:14:42 ID:L0B33oj5
北朝鮮2度目の核実験か 日本各所で推定M4.7の地震波観測
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1161654201/



100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 19:36:55 ID:hW2va1BG
>>80
実は、チョンとはレベルが違うにせよ
アメリカも、過去を捏造して国民に教えないとやって行けない国なんだよな。
第二次大戦に至る歴史をちゃんとアメリカ国民に教えたら、大変なことになる。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 19:54:27 ID:zol2de6g
>>100

寄せ集めの国家だから、常に外に敵を作って「アメリカ、アメリカ」と
騒いでいないとバラバラになるんだよね。これは、中国も同様。
しかし、最大の問題はアメリカと中国の捏造した歴史に縛られている日本人だ。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/12/25(月) 20:00:24 ID:HH7+xjFU
北鮮が無事越冬できたら生存確認するぐらいするだろう
春が来ても制裁は続くけどな

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 20:08:02 ID:UvS3PKlX
>>3
恐ろしく似てねー。あかあしのぜふはたしか人肉食ったんだよな?

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 20:12:56 ID:vcBTr22f
>>85
それなら余裕で取り締まれるなb
レシートが決定的証拠w

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 20:44:53 ID:ffKjy4By
中国の影響力

中国の面子

六カ国協議

中国の影響力がない

ずっとこう繰り返して何になるのか?

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 20:57:11 ID:bVXPJ7DB
こんなことより化学兵器処理はどうなっているんだ。
麻生ちゃん

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 20:58:25 ID:Ws1z7GPn
>>1
六者協議だろ。ヴぉけ

108 :アジアの災難 ◆3zNBOPkseQ :2006/12/25(月) 21:00:13 ID:HHL8UjBm
中国に影響力とやらがあるのか?

アメリカに軍事力で勝てず。金もなく。資源もない。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/12/25(月) 22:08:34 ID:D8WHJyWm
六カ国協議なんてもう有名無実化してるから捨てろ。
マスコミは中国の手前そんなことは絶対に言わんが、日本人はみんなそう思ってる。
北京オリンピックが終わればマスコミは掌を返す。ものすごい不条理なやり方で。
そもそも、中国にくっついてる連中も中国に逆らったら金や地位を脅かされる
から中国を持ち上げてやってるんだから、それがなければどうなるかはわかるってもの。
覚悟しておいた方がいい。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 22:20:17 ID:zk5XOjJH
>>109
いつも疑問に思うんだけど世界的な物とはいえ一過性のイベントのオリンピックに
そんなに価値があるのかね?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 22:23:57 ID:kMkTTFcA
 アウッ アウッ わ、私は関係ないですーーー!! 
    ∧,_∧_,∧ ピシッ 彡 
    (Д@≡@Д)Σヽ_/⌒ヽ_
 ピシッΣ((=====))      ∧∧ .\       
     (( ⌒)⌒))__    /中 \ /) アイヤー! 
/ ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\  (`ハ´ # ) >  属国のくせに生意気アル!
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ( ⊃   /    憂さ晴らしにお前を叩くアル!         
       | |       /    \          
       ./ \     (/ ̄ ̄ ̄し           
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 22:26:54 ID:GGPEQViK
北がもう中国の言うこと聞かないのは世界が知ってるのに・・・

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 22:33:27 ID:zol2de6g
>>110

何に価値を置くかは、人それぞれだけど金に価値基準を置く者にとっては、
オリンピックは最高の価値があるイベント。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 23:07:20 ID:Ew9sq/15
>>75
パチンコのCM (゚Д゚)ウゼェェェ と思ってたら
サラ金自爆→朝鮮資金流入ってか!

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/25(月) 23:20:14 ID:r92jElrg
中国はやんちゃな北朝鮮をもてあそぶだけ
韓国はいつ頃統一しようか思案中
時代は大韓国大陸を望んでいる


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/26(火) 01:57:32 ID:gT60gK+K
>>114
違う。自民党が北朝鮮への送金厳格化を進めているために、
本来は金正日に渡るはずだったパチンコ資金が国内に滞留。
その結果kパチンコの広告+自民党潰しの資金になっている。

自民党が北朝鮮を締め上げるほど、広告代理店やアサヒは
臨時収入が増える。困ったもんだ。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/26(火) 03:03:05 ID:+RWsk4WS
>>116
国内の資金資産を凍結しちまえばおk。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/26(火) 04:07:21 ID:nsk4mliZ
私の会社、中国とも取引ありまして経済見通しの分析、内部シンクタンクで
やってるのですが、2008年の北京オリンピックを境にバブル崩壊レベルの
経済変動が中国で始まり、2012年に一度経済的危機的状況が訪れるとの
予測があがってきています。

その時、北朝鮮に対する現在のような大きなアドバンテージが中国に無くなり、
現在の反動で、中国自身が攻撃的・尖鋭的になる懸念が予測可能です。

その時点で、北朝鮮が中国にとって有益な国か有害な国であるかによって、中国政府
の対応は大きく変わってくるはずです。
今は中国・ロシアとの緊密な連携をとり、中国経済死活の鍵を日本が握っておくことが
戦略的に必要で有効な策でしょう。

韓国・北朝鮮を除いた4カ国協議の頻繁な開催を切望いたします。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/26(火) 04:12:21 ID:v0aarldr
>>118

まぁ、巧妙な工作だことwww
中国・ロシアと緊密な関係持ったら、日本に不利益なことしか起こらない。
中国には資本主義・自由経済をちゃ〜んと味わってもらわないとね!


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/26(火) 04:22:35 ID:nsk4mliZ
>>119
その中国の共産主義下での自由経済が中国自身の首絞め始めてるんですよ。
共産国では国有の国家財産であるはずの不動産が暴騰しているし、貧富の差が
極端過ぎるほどはっきりしてきている。
北朝鮮と違って、中国の気質の場合、貧者が黙ってその差を忍耐することはありえませんから。
私が「緊密な関係」と言っているのは、歩み寄ると言うことではなく、中国が経済破綻した場合と
タダでさえ自由化の恩恵を受けていない極東ロシアを日本の影響下におくと言うことで、
両国がその経済破綻に直面したときには、日本を介在しなければ国内問題が解決しない状況に
おけるように今から準備をするということですが?わかっています?

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