5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

イルカより金魚のほうが賢い可能性を指摘−南ア

1 :飼育係φ ★:2006/08/18(金) 21:32:56 ID:???
[ヨハネスブルク 17日 ロイター] 
南アフリカのヨハネスブルクにあるウィットウォータースランド大学の研究者、
ポール・マンガー氏は、イルカよりも実験用のネズミや金魚の方が賢い可能性があると主張している。

イルカやクジラなどの脳が大きいのは、冷たい水中で温血でいるためで、
知能を示すものではないという。

同氏はロイターのインタビューで「われわれは人間の大きい脳と知性を同一視している」とし、
その延長でイルカも知性があるに違いないと考えてきたと指摘。

そのうえで「この論理の欠陥は、すべての脳が同じ構造だと考えている点だ。
イルカの脳の構造を見れば、複雑な情報を処理するようにはできていないことが分かるだろう」と述べた。

イルカは一般的に、哺乳(ほにゅう)類でも極めて賢い方だと考えられており、
同氏の意見は議論を呼びそうだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/18reutersJAPAN225233/

2 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:34:04 ID:5xPtn0V+
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ
    l:::::::::.                  |
    |::::::::::   (●)     (●)   | 金玉が遊びに来たよ!
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

3 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:35:48 ID:+xe3Bh2B
金魚はやりすぎだろ

4 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:36:19 ID:2DWbOzA2
手乗りインコ賢いよ

5 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:37:16 ID:h3MPUDKI
そういやカラスも頭がいいな

6 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:38:04 ID:qRIqX/gM
カラスはたしかチンパンジー並の知能だっけ。
道具使う個体もいるし。

7 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:44:51 ID:PRueYW36
人間が、自分の脳を100%有効活用できれば
スーパーコンピューターを凌ぐ能力を発揮できるらしい。

8 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:47:55 ID:SxbtHPyo
知能という1次元の軸があるイメージがそもそも、、

9 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:53:42 ID:8S/pV3Pk
さようなら、いままで魚をありがとう


10 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:56:00 ID:psU4Ei6D
グリンピースが捕鯨反対する理由が消滅するな

11 :( 'A` ):2006/08/18(金) 21:57:29 ID:if9LGRuz
誰か爆笑問題の田中のAA貼って

12 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 21:58:18 ID:SxbtHPyo

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________



13 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 22:03:17 ID:u6nvLeuE
こういう思い付きを発表するだけでいくら貰えるの?

14 :( 'A` ):2006/08/18(金) 22:09:45 ID:if9LGRuz
>>12
ナイス!(*'∀`*)

15 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 22:10:56 ID:hAZhAe9Y
これで金魚も食うなとか言い出すんだろうな。
いや食わないけどさ。

16 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 22:13:55 ID:0w+w3kYO
そして金魚から巧く逃げたイトミミズは
イルカより賢い可能性があるんだよな。

17 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 22:47:16 ID:bNPLxsqf
巧く金魚を掬えた奴は
イルカより(ry

18 :( 'A` ):2006/08/18(金) 22:50:59 ID:if9LGRuz
♪きしゃをまつきみのよこでぼくは〜
とけいを〜きにしてる〜♪

19 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:07:40 ID:i3Vw0fqp
俺の妹はおっさん並みのギャグ言うぞ。

20 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:09:27 ID:i3Vw0fqp
>>10
金魚の知能はグリンピース並

21 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:19:25 ID:RFu32VLT
もしも鯨やイルカ以上に金魚やネズミに知能があるとすると、今日本に文句を言ってきている例の緑色の豆団体は
世界中に向けて魚類や動物の保護を訴えるのだろうか?

22 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:20:33 ID:yYVFdZ3O
>>1
> 同氏はロイターのインタビューで「われわれは人間の大きい脳と知性を同一視している」とし、
> その延長でイルカも知性があるに違いないと考えてきたと指摘。

これは鋭い指摘だな

23 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:34:37 ID:kRBJ6sY6
いやさ、もしかしたら本当に発見かもしれない。

でも・・・スマン、本当にスマンが・・・・

>南アフリカの

この1文が有るだけで信用度が2%位に見えてしまう俺。
暴動と内戦とかすぐ起こす姿みているから、「土人にわかるの?」って。
悪いんだけどさ。



24 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:35:16 ID:5XHNqse2
頭良いのに人間にすくわれちゃう金魚

25 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:44:53 ID:jD1xZAOd
>>23
マンガーってイギリス系の人じゃないの?

26 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:54:11 ID:WE+eElYf
金魚に芸を仕込めたら認めてやる。

27 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:58:06 ID:+9M6Fad4
次のグリンピースのターゲットは
縁日の金魚すくいだな

28 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:59:29 ID:uXhjpb0N
どうみてもこいつら賢くねぇだろw
ttp://mediazone.tcp-net.ad.jp/kingyo-miwa/katarogu.gif
グロテスクな種別は中国産が多いらしいw

29 :名無しのひみつ:2006/08/18(金) 23:59:41 ID:/bMx/QA4
特アよりは信用できるが、さすがにこれは・・・

30 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:04:06 ID:Kws9V1qH
>>22
その指摘はもっともだが、温血である必要性から肥大化した脳を持った結果として
高度な情報処理能力を獲得する余地ができたって別にいいっていうか
むしろ説得力を増しちゃうような気がするのだが、どうだろうか。

もちろん、脳サイズ(あるいは体重に対する脳重量の比)等だけで
知能を決め付けることに再考の余地があることも確かだ。

31 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:08:56 ID:E2gYpoI3
>>金魚

>>南ア

これだけでもうお腹いっぱい。
つか、証拠をちゃんと挙げてどっかのJournalに掲載でもされれば
信じてやってもよいけどね。

32 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:17:35 ID:XL5cd9Nl
来るはずのない金魚ブームを夢見る中共

33 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:23:33 ID:LSzvKtzP
>>23
南アフリカがどういう国か
全く知らないのだなお前は・・。


34 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:24:49 ID:LSzvKtzP
>>26
>金魚に芸を仕込めたら認めてやる。

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-8830209476291202446


35 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:34:05 ID:jqSm2pvc
イルカうめー

36 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:34:17 ID:ZVi7/Xf2
>>34
マジかよw
これイルカなんか話にならねーじゃん

37 :「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2006/08/19(土) 00:44:24 ID:N2Jd6cTV
わんぱくフリッパーなつかしー

38 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 01:12:19 ID:l/JFB1en
金魚ごときがイルカ様に勝てるわけないだろ。
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=8889

39 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 01:15:55 ID:rVh/OEBL
南アwwwwインドくらいあてにならんwwwww

40 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 01:32:06 ID:v0kDafOg
ここでお約束「ヨハネスブルクのガイドライン」
・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・腕時計をした旅行者が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員強盗だった
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「石強盗」 石を手に持って旅行者に殴りかかるから
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

41 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 03:12:28 ID:mht5x6Uv

ポール・マンガー氏

俺よりバカなやつがいてほっとした。


42 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 03:44:38 ID:4fqMkijk
イルカなら賢いだろうと思ったらもっと賢い金魚に騙された

43 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 04:04:59 ID:K1Ep4gFg
知能なんかどうでもいい。
意識だ。
意識はあるんか?

44 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 04:11:42 ID:x8XZ+hr4
>>さようなら、いままで魚をありがとう

この間イルカの曲芸を見に行ったら
三連続サマーソルトしてわっかをくぐってた。

あのイルカは何で張り切ってたんだろうなぁ。

そういえばとなりの家が壊されてる。
家壊して国道敷くんだってさ。

45 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 04:19:17 ID:YJ7XsnO2
海棲哺乳類は、穀物・食肉産業・アメリカの利益になるからグリーンピースが反対するけど、
金魚はそういったのが無いからグリーンピースは反対しない

46 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 04:35:55 ID:1qSsAEoK
金魚を狭い水槽で飼うのは虐待ですかそうですか

47 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 04:36:52 ID:X9jmC1QC
シーマン思い出した

48 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 04:47:09 ID:mWPX6ecn
同じ人間でも驚くほど、知能さあるしね。

49 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 04:47:34 ID:0WB2tYp9
こっちがよさげなので移動。

【研究】イルカよりネズミや金魚の方がまだ賢い 南アの研究者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155903211/l50
>>206
>思考などをつかさどっている大脳が発達しているのは人間だけだ。

>>223
>他の動物はそれぞれその生息環境でもっとも大切なことのために
>脳を進化させている。

この辺りもすげー主観では?
脳のサイズがデカイ分、神経細胞も多く、それらに蓄積できるパターンも多い。
普通に頭は良いのでは?ただ性質が違うだけで。

たとえばこういったモノを想像してみ。
車輪がついてて走り回るネトゲのサーバー。ただしプレイヤーは皆AI。
センサーついてて走る事に関する制御もサーバーが行っている。
サーバーとして高性能であることが外見からは全く判別できない。
しかも処理の大部分はサーバーの置かれている環境とは無関係なネトゲ。

脳のデカイ動物もそれと同じでさ、脳内での処理が必ず外見や行動に現れるわけじゃ無い。
人間だってそうだろよ。どーでもいいことにすげーエネルギー使ってる。
人間は他の動物に比べて「外界に積極的に干渉して環境を作り変える」性質が強いだけ。

>>30
体重比だと、神経系が体重の8割を占める深海魚が居た希ガス。

50 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 05:01:45 ID:/I76Ak/7
>>49
問題は深海魚だけじゃなくて、いろんな分類群で発生してるよ。

脳サイズ/身体サイズの比と賢さとを同一視すると、
チワワ>>>セントバーナードになる。

脳/身体の比を絶対視して混乱に陥ることを、
テレンス・ディーコンは「チワワ誤謬」と呼ぶ。

51 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 06:56:04 ID:4c1iZ1IM
イルカの脳の画像はグロかった
でかすぎ
エイリアンかと思った

52 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 07:29:20 ID:CL9aKpu6
ついでに、鯨より金魚のほうが賢いという研究もやってほしい。

53 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 07:35:04 ID:/I76Ak/7
>>52
マンガーのレビューの対象はcetacean(クジラ目)だから、
イルカだけじゃなくてクジラも入っていそう。
http://dx.doi.org/10.1017/S1464793106007019

54 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 10:43:36 ID:KSggD/Ie
つまり人間より金魚の方が賢いってこと?

55 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 10:51:03 ID:fPy8WAB4
イルカは高等な哺乳類だから
哺乳類では下等な部類のネズミや
金魚よりは頭がいいと思うぞ。
でも、サルよりは頭が悪いと思うが。

56 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 10:59:38 ID:faWAyXkR
【猛暑で進化】ペンギンの翼が年々巨大化 数年後には羽ばたいて脱園してしまう【上野動物園】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/l50

57 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 11:26:40 ID:tBzJnB1R
ぎょぴぴ

58 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 11:55:05 ID:GcH628lI
>>55
人間が勝手に作ったヒエラルキーだろw

59 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 12:08:45 ID:pK/EJ9Hp
漫画みたいな話だな

60 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 12:19:44 ID:6ihXu12A
き・きんぎょ・・・
お前今までうちの中のこと、全部分かって
いたのか。それでも口が利けないばっかりに。
ごめんな。ばかにしてごめんな。

61 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 13:05:46 ID:AKwrmAx/
>>55
金魚が哺乳類になったのかとおもた

62 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 13:19:08 ID:5Wv2CxnH
金魚を馬鹿にしてたっす

63 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 13:33:51 ID:ZG8TJYeX
>>34
金魚に磁石入れるんじゃねえwかわいそうだろw

64 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 14:59:07 ID:0WB2tYp9
>>54
その金魚も水分子の賢さには敵わないよ。

65 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 15:25:05 ID:EhIhOHOu
食い過ぎで死ぬ金魚が賢いのか現場レベルで疑問

66 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 15:29:35 ID:7pwOr2tB
>>1
南ア人が金魚にイルカ並の芸をおぼえさせることができれば信じる。

67 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 15:42:25 ID:JnYdqJii
>>1
ヨハネスブルククオリティたけえ

68 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 15:58:09 ID:zvOkRruc
金魚一匹12000円

69 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 17:55:16 ID:Glb9wORP
わーい、これでクジラやイルカを引け目なく食べることができるぞ!

70 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 18:08:22 ID:LcbBJZ+I
金魚ってフナでしょw

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/08/19(土) 18:14:00 ID:D5MuD5nV
ポール・マンガー氏はどのあたり?
 ヒト>金魚>イルカ>        ポール・マンガー

72 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 18:21:18 ID:h18ZAjuk
妙だな、未だ嘗て金魚の曲芸なるものを見た事も聞いた事すらさえないのだよ。

73 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 18:24:45 ID:ZWZSQI6P
>>65
食いすぎで死ぬ人間と同程度に賢い可能性もゼロではないな。

74 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 18:29:57 ID:pNU8C/7M
来年あたり日本でクジラステーキが復活しそうなスレはここでつか?

75 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 18:56:26 ID:GcH628lI
>>72
高度な知性を持ってる金魚が芸なんかするかよ。
大賢は愚に似たりっていうだろ。

76 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 21:50:19 ID:btpx3sle
>>65
米国人の肥満と比べてどうよ?

77 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 22:08:50 ID:2cdU2Cxo
金魚すくいで周りの仲間が掬われていっているのに自分から網に飛び込んでいくのは頭がいい証拠!

78 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 23:06:49 ID:0BDy77Tf
そもそも、脳が大きい→賢いっていう図式はどこの世界でも成り立ってないだろ

79 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 23:23:33 ID:SzjxXzAE
何故に南アフリカの評判がこのスレ悪いのw

80 :名無しのひみつ:2006/08/19(土) 23:34:21 ID:dG6MQbMG
南アフリカて、デンパの塊?
ここまで愚かな嘘を吹けば、誰もが南アフリカは糞だと理解できるよな

81 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 00:46:34 ID:HW3h7iyH
クジラ

82 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 00:53:48 ID:yPlFlpcx
南アフリカは知性の定義が独特なんだろう
やつらにとっては、金魚やネズミはインテリなのさ

83 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 05:18:38 ID:F2CssoHV
溺れた子供をイルカが助けるとかよくある話だけどな

84 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 05:20:13 ID:F2CssoHV
金魚にスピンしながらジャンプとかしてもらいたいぜw

85 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2006/08/20(日) 08:22:01 ID:XgARQMCd
言葉の定義の問題じゃないの
明確な定義をしないままじゃ”賢い”とか言っても言葉遊びじゃん

86 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 08:45:21 ID:GF2AcPHI
脳というのは単に問題の処理をどこまで複雑化させるかで大小が決まるんだよ。
知能や感覚とはいっさい関係ない。
たとえばロボットにいろいろな仕事をさせるのならセンサーなんかを
たくさんつけて、それを制御するCPUだのも大きく強力なものをたくさん
つける必要があるだろ。仕事量でサイズが決まる。
でもその大きさが大きくなったことと、知能とは関係ない。
ロボットにすでに知能や感覚があるというなら別だが。
知能と脳の因果関係が明らかなようにみんな語るが、
実はそれを結びつける論理的根拠はいっさいない。

87 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 09:06:11 ID:BQ2JvCzy
俺、水槽の金魚を見てると、逆に人間が金魚に飼われてるような気分になってくるんだ。
やつらは俺らに水槽を作らせて陸上に進出し、いたるところで俺らを監視してるよね?
絶対に何かをたくらんでいると思うんだ。陰謀の匂いがぷんぷんする。

88 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 09:11:00 ID:oxKhZkHV
アフリカではよくあること

89 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 09:16:56 ID:d/s4lHxC
アフリカの金魚は鯨より大きいんだよ

90 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 09:23:01 ID:c+tQYKMK
金魚すくいなんて事やってる日本はまた非難されますね><

91 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 10:28:48 ID:KslJMwsn
>>51
ヘイyou見せてくれYO!

92 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 12:12:20 ID:WfxMwJxm
イルカより金魚のほうが可愛い可能性を指摘

93 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 12:46:43 ID:EG/OFZJs
>>83
溺れた子供をイルカが海に引きずり込んでも碌に記録には残らないだろうがな

94 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 13:03:16 ID:TBqWOU27
グリーンピースが全国の縁日に突撃

95 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 15:21:52 ID:d/s4lHxC
金魚って、高級なやつにかぎって、キモイよね

96 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 15:57:55 ID:9Pl7ee09
流石にそれは無い

97 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 21:59:19 ID:AzLhMM7x
巷の金魚がP≠NP問題を解きました

98 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 22:31:15 ID:40g5oODZ
イルカより牛の方が賢い可能性があっても
白人連中は普通に食べるんだろな

99 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 22:41:41 ID:PWoyOvwA
>>さようなら、いままで魚をありがとう
人類は地球上で3番目に賢い存在だと思われていたが、
実は4番目だったと、そういうことになるのかな?


100 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 22:51:52 ID:Z7ZEpBSi
金魚の天麩羅作った某氏は謝罪するべきだと思いますw

101 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 23:24:24 ID:F/wujgub
てーかこの記事、『脳の大きさと知性は関係ない』とは言ってるが、
じゃあ『どうやって生物間の知性を量るか』とは言ってないな。
そこが一番重要だろうに。

102 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 23:34:44 ID:EbE7CR7K
うちのコメットは天才です

103 :名無しのひみつ:2006/08/20(日) 23:35:20 ID:+ZWQmS/c
>>66
>>34見れ

104 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 00:03:14 ID:YpFfUt59
>>34
これはマリックさんだよねwwwwww

105 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 01:41:05 ID:RYx10NhI
構造的にイルカの脳は優れてないって話でしょ?
脳の性能の違いが、知力の決定的差ではないという事を教わらなかったのか。

106 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 08:38:09 ID:5lO/xW50
これはつまり哺乳類のイルカよりも魚類の魚の方が頭がいいってことだよな。


107 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 08:43:31 ID:mP/9CxYd
その声は・・・シャアかっ!

108 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 08:48:12 ID:vxPY5M56
イルカよりも賢くないブッシュ大統領を殺しても罪に問われないんですか?どうなんです?

109 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 09:12:48 ID:6EmrxcIq
らんちゅうカワ(・∀・)イイ!

110 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 09:34:09 ID:MNIv0R6P
金魚の視力は良いよな。

111 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 09:52:40 ID:ZO7ezuul
ミスターマリックは
昔 金魚に芸を仕込んで
目力で ぐりんぐりん に動かしてた
マリックは 金魚の知性に 十年以上も前に
気付いてたんだな

112 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 09:55:57 ID:tLHL67Au
ミスターマリック>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の人間、烏、金魚、イルカ

113 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 09:57:00 ID:L82N7UPd
マリックのこれは磁石飲ませてるとしか思えないんだが・・
いくら何でも生命オモチャにするのはどうかと

114 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 09:59:34 ID:o3Vrrgmg
>>1
イルカは、思ったほど賢くないかも知れないが、金魚より馬鹿ってことはない。

…毎日餌をやっている漏れを、そろそろ覚えろよ。>うちの金魚

115 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 10:23:33 ID:da7N+k4n
ナイナイw

116 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 10:42:24 ID:aFGEhdVr
早くいるかの知能が低いことを、証明してくれ!!!!!!!!!!!!!!

117 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 13:42:35 ID:0kDvX2aO
将来金魚ショーが水族館にt(ry



















ナイナイw

118 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 14:04:17 ID:5lCpXARb
>>103

ヒント:磁石

119 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 14:19:26 ID:V90XooIS
体に占める脳の割合で賢さを測ると乙武最強

120 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 14:27:40 ID:N5RraAZn
金魚が芸をしないのは人間のような下等生物に従うことを由としないプライドからくるもの。
海豚みたいな真似は絶対しない。

121 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 14:41:08 ID:EJdEXXav
とりあえず知性や賢さの定義を精密に定めてからだな。

現状では、金魚が賢いという人も鯨が知的だと言う人も、同レベルの虚言家でしかない。


122 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 14:44:50 ID:5lO/xW50
でマリックの手品の種はなんなのさ?


123 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 14:50:25 ID:oyjP7H17
最近、機械マジックや科学マジックが多いよね

124 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 15:14:00 ID:BKkC5GEK
>>23

だから〜、土人だから分かるんじゃない?

125 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 15:25:05 ID:azLaDw5Z
東京で見る雪はこれが最後ねと

126 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 15:52:17 ID:UWcXrMws
動物で一番利口なのは、河馬さんです
バカの反対だからです

127 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 15:56:09 ID:UWcXrMws
歌舞伎町キャバクラに勤める金魚達
男を手玉に取りだまし悪金魚

128 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 16:03:14 ID:3dXPta3/
確かに漁場を荒らし人様と競合するイルカより ひたすら愛玩動物に徹する金魚の方が賢いかも知れん


129 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 16:37:27 ID:RsV8TCKk
猫が芸をしないのは人間のような下等生物に従うことを由としないプライドからくるもの。
犬みたいな真似は絶対しない。

130 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 17:10:11 ID:3dXPta3/
猫はそれだけで可愛いのが芸

131 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 17:54:35 ID:pRPbeUEf
イルカ・クジラ→人間と対等→ニッチを争う敵(海産物の取り合い)
金魚・実験用ネズミ→人間のペット・道具→人間という種に寄生して生き延びる

ものすごく省エネな神経系でより生存確率が高い。

重量比で金魚の勝ち。

132 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 18:22:30 ID:ekOoFgIU
魚類と哺乳類を比較して、魚類の方が知性に優れるかもってのもかなり突飛過ぎる
主張だなぁ…とは思うけど

>大きい脳と知性を同一視している

この部分は確かにその通りかもしれんなぁ

イルカ・鯨類って音波のエコーを捉えて周囲の地形、魚群等の物体位置を三次元的
に把握するってことだけど、この処理にどれだけ脳内の容量を割り当ててるんかな?
他の哺乳類と同様、視覚、聴覚、嗅覚の処理は当然行っているだろうし、それに加え
てエコーによる三次元処理ってなると、相当脳容積いるような気がする

各種センサの処理能力が高いんで脳容積が必要、それでいっぱいいっぱいで、知的
思考に振り分ける分はさほど無いとか

と、ここまで書いて「イルカは繁殖目的以外にコミュニケーションとしてえっちなことする」
って話を思い出した


そんなエロい動物が知性低いわけないなw

133 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 18:52:36 ID:5lO/xW50
そんなことより早く金魚に芸を仕込む方法を教えて


134 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 19:00:24 ID:Hqi9Ln26
そんな研究より自国民賢くする研究しろよw

135 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 22:05:38 ID:7km+FB9o
捕鯨を再開すればロシア問題も解決!

136 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 22:26:49 ID:XQ+fWJXe
すげえwwwアホすぎるwww

水族館で金魚ショーできるねwww

137 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 23:35:48 ID:EyrR2uGU
ゆくゆくは金魚魚雷を

138 :名無しのひみつ:2006/08/21(月) 23:52:01 ID:nHSybXzN
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆注意☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



       このスレは金魚に監視されています!



☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

139 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 00:35:23 ID:BId5sReG
ん、、、なんか生ぐさいな。。。
うわ!お前は誰だ!
なんだやめrhcそjくdhぐぁぁぁぁああああ!!!


140 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 00:38:24 ID:8TB7SReW
>>132
鼠と殆ど同じくらいの大きさの蝙蝠でもエコーによる三次元空間把握をしてるような

141 :さざなみ:2006/08/22(火) 03:02:13 ID:Kv6g2RM0
あ。139さんが金魚に食われた。

142 :さざなみ:2006/08/22(火) 03:06:23 ID:Kv6g2RM0
南アは、リアル金魚ちゅいほう!の世界なのか?

143 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 03:56:21 ID:7VMwY+Ty
人間よりアリのほうが・・・

144 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 04:30:35 ID:Hkr6CG65
金魚の姿をしてるが、背中にファスナーが付いてるんです

145 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 07:34:29 ID:hddkU9LI
きんぎょっがそらをとぶっ♪そ〜んなのアリババ〜♪

146 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 12:31:45 ID:Tsn3cbfD
イルカよりも牛の方が知能があると分かったら毛唐らはどうするのかな?

147 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 12:56:28 ID:KUAO9nZT
さすがにコレは無いだろ

148 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 20:12:47 ID:eDXhlodG
いつだったか八景島でイルカにえさ上げられるプールでイルカにふざけて手を振って遊んでた
そしたら、手の振りが偶然芸を始めるサインになったみたいで
三頭ぐらいのイルカがジャンプやらキリモミやらバック転やら連続技を10分ぐらいにわたって
やり始めた、目の前で芸が見られて感動したが、ふとこいつらTPOとか関係なしに芸を始めて
応用力ないななんて思い始めてちょっと冷めた。


149 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 20:17:45 ID:jGGfMwtR
プロ野球のボール運び見ていると
猿より犬の方が賢そうだ

150 :名無しのひみつ:2006/08/22(火) 22:04:39 ID:Hkr6CG65
猿はかしこすぎて言うことを聞かないだけ

151 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 02:29:24 ID:UIjKQG96
数年後には、「海に住む生物の中で一番賢いのはイカ」ってことになって、
イカを食べる日本人が叩かれる予感・・・

152 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 05:43:07 ID:eAAvb/Rs
逆に考えるんだ

あえて叩かせてやっていると考えるんだ

153 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 08:18:11 ID:wIpoJx1G
>>148
所詮は餌で芸を仕込まれた畜生ですから。

154 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 09:26:54 ID:vN1tqYdY
>>1の研究者は金魚に芸を仕込んでから主張しる!

155 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 09:42:56 ID:DK2kN/l0
結局,何を持って賢いとするかの問題であって,真に賢いとか賢くない
などと議論することにあまり意味はない。
人間とコミュニケーションがとれる(様に見える)ことが賢い条件なら,
海豚の方が賢いだろう。

・・・ここでの書き込みの多くは知性を感じさせないけどな!!

156 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 09:48:39 ID:5jqFgQXR
証明されてない間はすべての「可能性」はあるわな
おれが湯川秀樹より賢い可能s

157 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 09:59:01 ID:J3olVDqV
>>156
「ウィットウォータースランド大学の研究者ポール・マンガー氏より、金魚が賢い可能性」を指摘

158 :名無しのひみつ:2006/08/24(木) 13:42:16 ID:Qw0JPlDZ
金魚の「芸」っていうのは、姿かたちを人間の好みに合わせて七変化させることだ。

159 :さざなみ:2006/08/24(木) 22:12:25 ID:uqAc9ovH
>>151
NHKの『未来の生物』で、2億年後にはイカが知的生物になっているってあったけど。
今度はイワシとマグロが賢いって言うんじゃねーの?

160 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 01:00:20 ID:vl2/sxhF
シコイワシか〜

161 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 02:29:07 ID:LGJclRNK
捕鯨反対派涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

162 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 02:31:20 ID:Az3Crlht
>>148
イルカのショーはやってるイルカ自体も結構楽しんでるそうだからねえ

163 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 12:44:31 ID:4Q6tyffj
飼い犬が1日1回散歩に連れていかないと機嫌悪いのと同じで
高い輪くぐりとか、やたら速く泳ぐとかは
一種のストレス解消になるらしい。

164 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 16:14:59 ID:ZiP/R7yz
マグロは確かにバカっぽい
なんか何も考えずにがむしゃらに泳いでいるかんじ
その点、金魚はマグロよりは頭がいい感じがする

イルカ >>> 金魚 >>> ポール・マンガー >>> マグロ

165 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 16:16:04 ID:ZiP/R7yz
一般人 >>> イルカ >>> 金魚 >>> 超えられない壁 >>> ポール・マンガー >>> マグロ

166 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 16:20:46 ID:Xsi3jkdF
脳の大きさではなく、脳の構造からイルカが賢いと判断されてるわけだが。

とりあえず、イルカは一人で考えて遊ぶが金魚が遊ぶなんて聞いたことないし、二十年間金魚飼ってても見たことがない。

167 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 16:32:25 ID:x7b0FE3I
>>166
しらねーよ。禿。

168 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 17:11:53 ID:4JM6cph7
>>167
で、でたー!暴言吐いてみたいだけの能無しカス

169 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 17:12:45 ID:Xsi3jkdF
>>167
知らないなら黙ってれば?
わざわざ無知を晒して何が目的なんだ?

170 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 17:37:39 ID:ZiP/R7yz
マリックさんなら金魚を調教できる。
とりあえず>>166はマリックさんよりも頭が悪い
つまり

マリックさん > 一般人 >  イルカ > 金魚 >> 超えられない壁 >> ID:Xsi3jkdF = ポール・マンガー >  マグロ


171 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 19:53:10 ID:yd+Rv2yv
知能の高い低いでイルカを保護するって言うのが馬鹿馬鹿しかった。
知能が高いから犬猫も保護するって言うんならカラスを保護しろ。
カラスは犬猫より賢いし、脳神経の密度は人間以上だ。

172 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 19:58:12 ID:3BxFFIr7
知能って何よ?
賢いって何よ?
言葉の定義をはっきりさせないと、意味がない。


「金魚より南アのほうがよりイルカな可能性を指摘」
とか言ってるのと、何ら変わらない。

173 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 20:39:35 ID:vw/h2edb
>>170
ID:Xsi3jkdFが頭良すぎるぞ

174 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 21:04:45 ID:ZiP/R7yz
ID:Xsi3jkdFが頭良すぎるというご指摘を受けましたので2段階昇格といたしまいした。

マリックさん > 一般人 >  イルカ > カラス > 犬猫 > ID:Xsi3jkdF > 金魚 >> 超えられない壁 >> ポール・マンガー >  マグロ

175 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 21:06:56 ID:ZiP/R7yz
フィールズ賞を辞退した変人だけど天才のペレリマン博士を追加しました。

マリックさん > ペレリマン博士 > 一般人 >  イルカ > カラス > 犬猫 > ID:Xsi3jkdF > 金魚 >> 超えられない壁 >> ポール・マンガー >  マグロ

176 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 21:29:43 ID:J2lHmu93
アルジャーノンは花粉症

177 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 21:41:46 ID:qIh15UjR
>>171
本当に知能の高い生物は、多種多様な環境に適応可能なので

「保護する必要は全然ありません」

178 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 22:13:58 ID:iw3Izm9w
イルカはかわいい
バブルリング作って遊ぶし、芸はできるし。


179 :名無しのひみつ:2006/08/25(金) 22:27:08 ID:sHTJOP4L
捕鯨擁護なのかな。でもちと弱くてこじつけっぽ。
南アっていっても白人だろうな。

180 :名無しのひみつ:2006/08/26(土) 01:22:25 ID:N7dU0pch
とりあえず>>170が馬鹿なのがよく分かった。

181 :名無しのひみつ:2006/08/26(土) 01:54:11 ID:OPcY82pw
クジラも可愛い。
けど、賢いから捕鯨禁止なんて理屈は馬鹿げてる。
そして捕鯨のためにクジラの知能まで馬鹿にしはじめる輩はもっと馬鹿げてる。

182 :名無しのひみつ:2006/08/26(土) 03:38:17 ID:KGwuoZqj
>1

どうでもいい話題だな・・・・

会話がしたいよ、ほんと。

183 :名無しのひみつ:2006/08/26(土) 09:57:03 ID:9eqr6Z8b
>182
イルカ脳、ネズミ脳、キンギョ脳、ゲーム脳を比較する! とかいう話題だろ。
オマエが付き合ってやってくれ。あとはまかせた。

184 :名無しのひみつ:2006/08/27(日) 18:21:38 ID:I0U3hb3V
とにかくポール・マンガーはかなりのバカ

185 :名無しのひみつ:2006/08/27(日) 22:41:20 ID:FQ7QvHf5
>177
頭いいな。
と思ったが、頭のいいユダヤ人もホロコーストされかかったぞ。

186 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 03:41:50 ID:lUy2WtZO
グリーンピースと動物愛護団体はどのへん?

187 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 04:43:54 ID:yTs/x/Tk
>>177
犬、猫、カラス、鳩、スズメは人間に寄生してるから
なんとも言いがたいな

188 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 13:07:22 ID:rm/xYzmn
>>177をサバンナのど真ん中に放置しよう

189 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 13:29:28 ID:v4bbs02Q
中国人は人間も食ってるけどな。

190 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 13:36:58 ID:ZXjjbD9E
とにかく金魚に芸を仕込むことができるマリックさんが今のところ最強

191 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 21:51:05 ID:bj6m8U7j
そもそも水中に生きる生物が頭良さそうに見えんわけだが。
けどイルカは哺乳類だから頭いいんじゃないか?あたりも考慮されてるんだろうし俺科学者じゃないしなんとも言えないから。

192 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 21:58:53 ID:S+dimfIg
田中山に狙われる

193 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 22:50:53 ID:ZXjjbD9E
>>191
あなたの発言はこれまでのどの発言よりもバカっぽいですよ


194 :名無しのひみつ:2006/08/28(月) 23:48:33 ID:H9IFyYFT
イルカがせめてきたぞっ
http://pikaky2.hp.infoseek.co.jp/irukatyan.jpg

195 :名無しのひみつ:2006/08/29(火) 19:08:12 ID:QecmtZi0
まあ、イルカなり金魚なり、泳ぐ事しかできんような生き物に高い知能はいらんだろ。
カラスや猿なら身の回りに多くの物があるから知能の活かしようがあるわけだろ。

あれかな?水中で温血でいるために脳が大きい→脳が大きいから知能が付いたっていう結果論かな?

196 :名無しのひみつ:2006/08/29(火) 19:24:32 ID:/rAiKpOV
金魚って賢いよ
指入れると吸い付いてくるもの

197 :名無しのひみつ:2006/08/29(火) 19:47:31 ID:ntLzw7eo
うんこをつけたまま泳ぐ姿を見てると、とても賢いようには思えない。

198 :anonymous:2006/08/30(水) 18:29:02 ID:zsP+G0aO
>1
こんなでたらめでも記事になるのか...

・イルカの脳が大きいのは、集団行動を取るために高度な情報交換力が必要な上、、
 ソナーと同じ原理で音波で海中を見るために発達したもの。よって知性は最低
 でも(集団行動が取れる)犬より賢い。
・金魚にイルカの芸を仕込む事が可能かどうか考えてみろ、ボケ.>アホ教授


199 :名無しのひみつ:2006/08/30(水) 22:10:32 ID:4xS3CQfJ
案外、頭が悪いと思い込んでるだけで、金魚に芸を仕込めば上達するかもよ


200 :名無しのひみつ:2006/08/30(水) 22:39:30 ID:gkvv6xTV
金魚はときどき瞑想もする、イルカは本能だけ

201 :名無しのひみつ:2006/08/30(水) 23:02:38 ID:aGwh0t8Q
これでゆくゆくは欧米に対しても堂々とクジラが食べられるようになるというわけですね。

202 :名無しのひみつ:2006/08/30(水) 23:26:53 ID:mdg8TEok
うちの金魚、オテできるよ。
名前よぶと返事するし。

203 :名無しのひみつ:2006/08/31(木) 00:20:52 ID:OSXj/6nq
>>198

同じ目安で知能を評価してはいかんよ
小指ほどのイルカはいるか?

204 :名無しのひみつ:2006/08/31(木) 02:38:16 ID:ZbMCTWxr
うんこがくっついてるのはケツに筋肉(肛門括約筋?)がないかららしいよ
ちぎる能力が無いらしい
俺たちあってよかったな…

205 :名無しさん@恐縮です :2006/08/31(木) 07:18:31 ID:oCPg+J5I
こんなアフォ研究でも世界配信されて結構なことだな

ポール・漫画ーだなw

206 :名無しのひみつ:2006/08/31(木) 19:13:40 ID:P6/y5uUp
一度は言ってみたかっただけだろうな

207 :名無しのひみつ:2006/09/06(水) 03:09:22 ID:sfHQIfmy
金魚もかなり賢い部類に入る動物だが・・・イルカより賢いかは疑問だな

208 :名無しのひみつ:2006/09/06(水) 06:02:33 ID:IjQ5SHz4
ttp://www.geocities.jp/jamjamjam6/hanasi4.htm
ヨウムは賢いねぇ

209 :名無しのひみつ:2006/09/06(水) 23:46:27 ID:gQ8mDHDq
[ヨハネスブルク 17日 ロイター] 
南アフリカのヨハネスブルクにあるウィットウォータースランド大学の研究者、
ポール・マンガー氏は、自分よりも実験用のネズミや金魚の方が賢い可能性があると主張している。

自分の脳が大きいのは、危険なヨハネスブルクで生き抜くための生存本能がほとんどを占めており、
知能を示すものではないという。

同氏はロイターのインタビューで「一般人は大学の研究者は頭がいいと思っているだろう」とし、
その延長でもポール・マンガーにも知性があるに違いないと考えてきたと指摘。

そのうえで「この論理の欠陥は、すべての脳が同じ構造だと考えている点だ。
私の脳の構造を見れば、複雑な情報を処理するようにはできていないことが分かるだろう」と述べた。

大学の研究者は一般的に、人間のなかでも極めて賢い方だと考えられており、
同氏の意見は議論を呼びそうだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/18reutersJAPAN225233/


210 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 01:59:01 ID:PFhDJuqU
>>208
ほんと賢いな、こいつらって会話とか出来ちゃうの?

211 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 16:24:09 ID:VRMV3ixs
金魚が自分の糞を食う(何故か吐かない)ところを見ると、とても賢そうには思えないな。

212 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 16:52:51 ID:+tjluCHi
南アフリカの限界ですね

213 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 17:00:11 ID:Oz/k/Yn6
人間とサル以外馬鹿でいいよ。
他は大して差が無い。

214 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 17:07:58 ID:T9JdLaWH
そもそも哺乳類と魚類は頭の仕組みが違う。
魚類には大脳新皮質が無い。

215 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 18:03:23 ID:+p8YvIpR
>>214
それをポール・マンガーに教えてやれよ

216 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 18:38:33 ID:hXl1zqbp
頭の良さっていうのはIQでよくないか?すると…

ルパン3世 > アインシュタイン博士 > マリックさん > ペレリマン博士 > 一般人 > フレディ >  イルカ > カラス > 犬猫 > ID:Xsi3jkdF > 金魚 >> 超えられない壁 >> ポール・マンガー > マグロ > 東大通 

カラス=IQ60
一般人=IQ100
俺=IQ150
アインシュタイン博士=IQ200
ルパン3世=IQ300

IQ60あれば会話ができるらしい

217 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 18:56:02 ID:e8inQKo/
おーい、食べるの禁止法案出しといて、アメリカ人。

218 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 19:26:25 ID:CkM7Kxji
ジョージ・ブッシュ米大統領のIQは90で歴代の中で最低

219 :名無しのひみつ:2006/09/07(木) 19:40:16 ID:9sSHQM91
スイミーは知能高いよな

220 :名無しのひみつ:2006/09/08(金) 00:55:36 ID:5LB6UOW2
ブッシュ大統領とライス国務長官のIQを足して2で割ると160くらいになるからブッシュ政権は歴代の政権中でももっとも優秀といえる


221 :名無しのひみつ:2006/09/08(金) 03:26:02 ID:HrGgY2yU
うちの金魚はフランス語が喋れるよ

222 :名無しのひみつ:2006/09/08(金) 03:45:12 ID:tnkHZPKV
人間ポンプのおじさんがグリンピースに狙われるぞ!

223 :名無しのひみつ:2006/09/08(金) 05:00:35 ID:zf6g1pBh
イルカはレイプ魔。
レイプをするのはイルカや猿など知能の高い動物だけなので
レイプは高い知性の証拠だなんていう人がいるけど、
もしそれが本当ならもっとも知性の高い人種は朝鮮人ってことになっちゃうよね。

224 :名無しのひみつ:2006/09/08(金) 13:13:48 ID:mxA1RohZ
>>208
お父さん来た!お帰りなさい!ってカワエエ

225 :名無しのひみつ:2006/09/08(金) 16:47:25 ID:qBpK7O03
>>224
ねここわい!ねここわい!ってのもカワエエ


226 :名無しのひみつ:2006/09/08(金) 18:12:11 ID:5LB6UOW2
このスレは2chの板のなかでももっともIQが高い人が書き込みをしているといわれている科学ニュースのなかでも
もっともレベルが高い。

227 :名無しのひみつ:2006/09/09(土) 05:55:56 ID:0I8Jw/Kv
鏡を見て自分の姿と認識できるのは、
イルカと類人猿だけと聞いたが

228 :名無しのひみつ:2006/09/09(土) 06:51:11 ID:Z/bUt4KM
じゃ人間はダメなんだね

229 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 01:00:12 ID:o4zo2Bal
>>228
待て。
類人猿は、ヒト、チンパンジー、ボノボ、ゴリラ、
オランウータン、テナガザルを指すぞ。

で、テナガの研究ってあったっけ?
チェックしてない。

230 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 01:28:27 ID:o4zo2Bal
>>214
クジラ目は哺乳類だぞ。

>>211
糞食はけっこういろんな動物で見られる。

>>198
マンガーの論文を流し読みした。
>>198さんの「イルカの脳の大きさ(……)」への反論になってたよ。
現生鯨類、絶滅鯨類の脳の大きさを調べたレビュー(絶滅種についてはエンドキャストを使ってるのかな)。

そもそも脳が大きいのはグリアが多いだけでニューロンはそれほどでもないとのこと。
鯨類の音声は脳幹でコントロールされているらしく(脳幹だけってことはないだろうが)、
新皮質での処理に大きく依存しているわけではない。
そもそも、新皮質のなかでもいわゆる高次認知にかかわる前頭前野が発達していない。

じゃあ、なんで大きくなったのかというと、水温らしい。
鯨類の脳の大きさが変化の歴史のなかで、あるところで区切りが見られるらしいが、
その時点が全球的な海水温低下と時期的に一致するとのこと。
また現生鯨類のいくつかの種でも、脳の変数と水温との相関を調べているみたい。
結果はよく読んでないからしらないが、文脈的に統計的にOKなんだろう。

2点目の芸については、たぶんマンガーなら、いずれにしてもオペラント条件づけなんだから、
金魚の条件づけと質的に変わるものではないと主張するだろう。

231 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 01:34:32 ID:o4zo2Bal
マンガーのストーリー的には…

選択圧:水温が低下した+そもそも水中のなかでは熱損失がひどい
     ↓
脳の環境をつくるグリアの増大(結果的に脳全体の肥大)
     +
脳が半球ごとに休む→ほぼつねに動いていられる――――┐
     ↓                    ↓
グリアがほぼつねにある水準以上の活動を維持できる→体温維持

232 :231:2006/09/10(日) 01:35:56 ID:o4zo2Bal
矢印がズレた。

233 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 01:52:53 ID:Mtj3j7ZN
>>231のドリョクが報われなかった

234 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 03:48:06 ID:+Sy0khOr
カラスとチンパンとイルカってどれが一番賢いの

235 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 03:55:38 ID:S4CTX65p
>>1
いや、金魚はエサのためでも芸できないだろ?
金魚ショーやってからそういうこと言えよ

236 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 05:26:13 ID:53SMvTNX
タコにはかなわないお

237 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 07:51:20 ID:lAQ4Oxfp
金魚あたまいいとおもうけどなー
らんちゅうとかみてみ?あんな大きな頭してる
ついでに西川のりおも頭がよい

238 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 07:56:07 ID:g5IXwxQB
おれも賢くなれたら食われなくて済む?

239 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 07:59:38 ID:lAQ4Oxfp
>>234
調べた。どうもカラスらしい。
ttp://www.tsujii.co.jp/sub0823.html
ttp://www2.athome.co.jp/academy/zoology/zoo13.html

240 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 08:01:41 ID:lAQ4Oxfp
さらにカラスは恩を感じるらしい
ttp://karasuyama.shokokai-tochigi.or.jp/tokusyu/karasu/jiken.htm

○カラスの恩返し一幕一場
(週刊朝日1984.10.19)
広島県佐伯郡五日市町で農業を営むおじいさん(70)が1羽のカラスを助けてエサをやっておりましたところ、ある日このカラスが1万円札をくわえて待っていたのです。
驚いたいじいさんは竹箒をとりだし、やっとの思いでこの1万円札をとりかえしました。あとで悪いと思ったおじいさんは、この「クロ」に、350円のハマチを買ってきてあげました。クロはおいしそうにそれを食べました。ところが翌日もクロは1万円札をくわえていたのです。
おじいさんがまたハマチをご馳走したのはいうまでもありません。このお札、自分の生活費でないのは確かです。
しかし1週間後、クロは野つぼで溺れ死んでいるのが発見されました


241 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 08:49:21 ID:0PZbYOEU
>>221
それって酸素が足りてないだけ。

242 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 10:18:31 ID:XlqDpzaQ
>>239
それ読んだけど「人間の脳に換算すると」のあたりがウサン臭いし
チンパンやイルカより賢い理由にはなってないんじゃない?
神経細胞の密度が他の鳥の6倍までは納得したけどね。

243 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 13:37:05 ID:WwAoCGnC
>>240
クロ可哀相だお(ノ_<。)


244 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 14:33:20 ID:KWmlNtO5
ラスカルにでてくるカラスは賢いぞ

245 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 05:19:00 ID:z8Z2W7JJ
みんな保守してくれてありがとう!
↓は少しばかりですがお礼です
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader70159.wmv.html

246 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 05:20:33 ID:z8Z2W7JJ
>>245は誤爆だから・・・


247 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 08:33:09 ID:kR5xvKx8
俺中学生のころ、弱ったカラス雛拾って餌くれて良くなるまで面倒みたら放してあげたんだけど、それからもう俺から離れなかった。学校までついてくるんだよ ずっと電線とこで待っててさ、

248 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 10:44:03 ID:eBeyh3GS
>>240
>しかし1週間後、クロは野つぼで溺れ死んでいるのが発見されました

頭が良いんだか悪いんだか・・・

249 :名無しのひみつ:2006/09/13(水) 00:13:27 ID:KwxekfF3
>>247
うちの爺ちゃんは雛から育てたカラスにあっさり逃げられたとか言ってたけど
種類とかにも差があるのかな?日本ではハシブトガラスとハシボソがラスの
2種類が主なカラスだけど。都会に多いのがハシブトガラス。

250 :名無しのひみつ:2006/09/13(水) 20:01:46 ID:zEJHfYCR
魚を食っていいなら、イルカやクジラを食ってもいい、という意味だよな。

251 :名無しのひみつ:2006/09/13(水) 23:35:03 ID:WYf6U7Fh
>>248
3万円目を盗みに行って返り討ちにあって投げ込まれたのだと思う

252 :名無しのひみつ:2006/09/14(木) 06:57:55 ID:Z2dfPNng
イルカの肉て凄いよな。筋肉の赤身と脂肪の部分がハッキリ分かれてる。
でも血抜きしないと赤身はレバーみたいな味になる。

253 :名無しのひみつ:2006/09/16(土) 01:08:16 ID:ZloIxzX5
カバは人間より脳がでかいが、脳みそのシワが5〜6本しかないそうだ。
知能=発達した大脳皮質=脳みそのシワ という図式から、カバ=バカが成り立つ。
で、イルカの大脳皮質はデカイ上にシワいっぱい。だから知的なのではという推測がなされてるわけで・・・

・・・つまり>>1とこれらの事柄をまとめると、アフリカ人=バカ=カバ という新理論。

254 :名無しのひみつ:2006/09/18(月) 23:06:17 ID:7iqFC9nN
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

255 :名無しのひみつ:2006/11/05(日) 04:33:30 ID:hBGPuD+g
金魚を調教してお金になると聞いて飛んできました!!!!

・・・・・残念です。。。。。。

256 :名無しのひみつ:2006/11/05(日) 05:20:07 ID:hBGPuD+g
↓ここ重要
自分よりも実験用のネズミや金魚の方が賢い可能性があると主張

257 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 01:21:43 ID:QkyPU5da
都内のカラスの賢さは異常

258 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 03:35:29 ID:5iFo3cKt
マンガーの論文はどこにありますか?

259 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 12:38:32 ID:tI7iWN7F
目的に応じて道具を製作して利用
カレドニアカラス、ボノボ、ヒト

大きな差

道具を利用でき仲間同士の後天的なコミュニケーションがある
スズメ目、類人猿、イルカ(クジラ)

知性の壁

記憶や学習、習得や連想ができる
フナ(金魚)犬、猫


コンピュータ程度の知能
昆虫

だろ

260 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 13:42:13 ID:BjvaiMps
金魚注意報?

261 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 15:21:54 ID:ZsZHO/FG
魚は頭のいい動物なんだから食べちゃいkません!

262 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 17:11:14 ID:VTSQscct
1つ1つの細胞には知性はないのに、集まると知性が生まれるところが不思議だ


263 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 17:58:12 ID:tI7iWN7F
鳥の脳の小ささに比して高い賢さから恐竜の中にはかなり高度な知性を備えたものもいたはず。
ヴェロキラプトルなどドロマエオサウルスの類は特に知性が高かったのでは?

264 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 18:12:20 ID:7klgY9AK
>>260
GBは名作

265 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:04:23 ID:D7t7rhfW
>>235
芸を教えるためには、芸が出来るほどの運動性とか
餌をもらったときに餌が天から降ってきたのではなく主人からもらったと認識できる程度の
主人とのスケールの共通性が必要なんじゃないか?

266 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:39:05 ID:3EazN/nY
じゃあ金魚も調教すれば芸が出来るという解釈で桶?

267 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:50:21 ID:tI7iWN7F
錦鯉は手をたたけば水面に上がるとか芸を仕込んだものもいるし。
コイとフナはほとんど近縁で金魚は生物学的にはフナ
芸ぐらいできるだろうけど仕込めるかは別問題

268 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:56:33 ID:tI7iWN7F
カラスはとても賢いけど芸を仕込んだりなんてなかなかできないだろ。
なかには昔話を話すカラスや人の腕につかまったりしながらアクロバティックな芸をするのもいるけど本来は人とは距離をおく生き物。
犬よりは賢いけど芸はしない

269 :名無しのひみつ:2006/11/22(水) 18:44:04 ID:WCRBiILn
芸をできるか否かは人間でもIQというよりEQの問題だな。

270 :名無しのひみつ:2006/11/22(水) 20:46:05 ID:WCRBiILn
鳥を食べるときは普通鳥のなかでも際立って知性が低いキジ・ウズラ・雷鳥などのたぐいだな。もちろん鷄もキジの仲間
スズメやカラスを食べる気にはならない

271 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 00:16:16 ID:oHy0SFm5
金魚がせめてきたぞっ

272 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 10:57:52 ID:RELqgMfO
金魚が出てきた日

273 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 12:23:37 ID:af7gYC46
金魚は突然変異を固定化させるようなことを繰り返してきて金魚化に用いられた野生のフナの数は多分とても少なく近親交配が多いはずだから
中世の貴族みたいに馬鹿が多いはず

274 :q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2006/11/23(木) 13:30:20 ID:UhVKr3pv
脳のでかさ=賢い、なキャラクターの典型といえば
知能指数1300なルチ将軍www

275 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 15:05:04 ID:7Cn0dUDu
こいつグリーンピースに消されるぞ!

276 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 15:09:41 ID:DctAWPBx
緑豆 < イルカ < 金魚  だとケッテイしますた。

277 :YUKI ◆Arrr.SNOWc :2006/11/23(木) 15:26:51 ID:mDWi8MEm ?2BP(100)
少なくともヨハネスブルグの住人よりかは金魚のほうがいくらか賢いと思うんだわ

278 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 15:46:06 ID:DctAWPBx
金魚はヒトの要望に合わせて容貌を変えてきた。その能力はイルカに勝る。
これは事実。

279 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 16:16:07 ID:H9pK4rxZ
グリーンピースは左翼と利権の塊と書けば

やつらはわらわらと頭の悪いレスをつけまくるに違いない

280 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 16:23:26 ID:zcn43+MI
うちの金魚はおすわり、するぜ

281 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 19:54:53 ID:73aSbKlY
>279
おま、余計な事書くとここの鯖壊されるぞw

282 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 20:02:37 ID:af7gYC46
>>273
中世の貴族は確かに馬鹿だがその馬鹿が自分を高貴なるものだとするためにつくったインブリードとかの間違った屁理屈が現代日本人に通じてしまうところからすると
馬鹿の代名詞みたいな中世ヨーロッパ貴族のが現代日本人より賢く、国別のIQをみると現代日本人は香港など東アジアには負けるがヨーロッパなどには余裕で勝ててる
ことからして現代人は多分昔より馬鹿

283 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 20:10:08 ID:XEFa5uoy
新宿には、おっちゃんになついている手乗りカラス!がいる。
おっちゃんが、鷹匠みたい。

284 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 21:08:42 ID:85jbKEQB
>>280
それ沈んでるんじゃね?

285 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 23:43:32 ID:A2Vre2/i
>>283
ヒナから育てると相当懐いて可愛いらしいな>カラス
人間の仕掛ける罠も次々突破するほど、鳥類の中ではトップクラスの賢さだし。

286 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 01:43:30 ID:gHVDM93W
今金魚界でも弱者に対するいじめ問題が流行っているそうです。

287 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 03:32:01 ID:PNDqAnl0
すごいですね

288 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 03:39:33 ID:JQJTRkTB
南ア人はその金魚よりも劣ってる可能性が高いことを俺が指摘

289 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 10:42:46 ID:10BpDJqV
金魚を飼っているが
エサをくれそうな人を見かけると目を合わせるし
エサを忘れているとジャンプで音を立てて催促する

少なくともキンブナやドジョウなどの「天然魚」や
ネオンテトラなどの「熱帯魚」よりも
人になつく能力は高いと思う

290 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 18:45:23 ID:Ouzz7QVY
とりあえずぬこ最燃えってことで

291 :名無しのひみつ:2006/11/25(土) 20:41:11 ID:Dm4MhKLg
捕鯨が残酷だというのは思い込みってことだな

56 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)