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イルカより金魚のほうが賢い可能性を指摘−南ア

1 :飼育係φ ★:2006/08/18(金) 21:32:56 ID:???
[ヨハネスブルク 17日 ロイター] 
南アフリカのヨハネスブルクにあるウィットウォータースランド大学の研究者、
ポール・マンガー氏は、イルカよりも実験用のネズミや金魚の方が賢い可能性があると主張している。

イルカやクジラなどの脳が大きいのは、冷たい水中で温血でいるためで、
知能を示すものではないという。

同氏はロイターのインタビューで「われわれは人間の大きい脳と知性を同一視している」とし、
その延長でイルカも知性があるに違いないと考えてきたと指摘。

そのうえで「この論理の欠陥は、すべての脳が同じ構造だと考えている点だ。
イルカの脳の構造を見れば、複雑な情報を処理するようにはできていないことが分かるだろう」と述べた。

イルカは一般的に、哺乳(ほにゅう)類でも極めて賢い方だと考えられており、
同氏の意見は議論を呼びそうだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/18reutersJAPAN225233/

242 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 10:18:31 ID:XlqDpzaQ
>>239
それ読んだけど「人間の脳に換算すると」のあたりがウサン臭いし
チンパンやイルカより賢い理由にはなってないんじゃない?
神経細胞の密度が他の鳥の6倍までは納得したけどね。

243 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 13:37:05 ID:WwAoCGnC
>>240
クロ可哀相だお(ノ_<。)


244 :名無しのひみつ:2006/09/10(日) 14:33:20 ID:KWmlNtO5
ラスカルにでてくるカラスは賢いぞ

245 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 05:19:00 ID:z8Z2W7JJ
みんな保守してくれてありがとう!
↓は少しばかりですがお礼です
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader70159.wmv.html

246 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 05:20:33 ID:z8Z2W7JJ
>>245は誤爆だから・・・


247 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 08:33:09 ID:kR5xvKx8
俺中学生のころ、弱ったカラス雛拾って餌くれて良くなるまで面倒みたら放してあげたんだけど、それからもう俺から離れなかった。学校までついてくるんだよ ずっと電線とこで待っててさ、

248 :名無しのひみつ:2006/09/11(月) 10:44:03 ID:eBeyh3GS
>>240
>しかし1週間後、クロは野つぼで溺れ死んでいるのが発見されました

頭が良いんだか悪いんだか・・・

249 :名無しのひみつ:2006/09/13(水) 00:13:27 ID:KwxekfF3
>>247
うちの爺ちゃんは雛から育てたカラスにあっさり逃げられたとか言ってたけど
種類とかにも差があるのかな?日本ではハシブトガラスとハシボソがラスの
2種類が主なカラスだけど。都会に多いのがハシブトガラス。

250 :名無しのひみつ:2006/09/13(水) 20:01:46 ID:zEJHfYCR
魚を食っていいなら、イルカやクジラを食ってもいい、という意味だよな。

251 :名無しのひみつ:2006/09/13(水) 23:35:03 ID:WYf6U7Fh
>>248
3万円目を盗みに行って返り討ちにあって投げ込まれたのだと思う

252 :名無しのひみつ:2006/09/14(木) 06:57:55 ID:Z2dfPNng
イルカの肉て凄いよな。筋肉の赤身と脂肪の部分がハッキリ分かれてる。
でも血抜きしないと赤身はレバーみたいな味になる。

253 :名無しのひみつ:2006/09/16(土) 01:08:16 ID:ZloIxzX5
カバは人間より脳がでかいが、脳みそのシワが5〜6本しかないそうだ。
知能=発達した大脳皮質=脳みそのシワ という図式から、カバ=バカが成り立つ。
で、イルカの大脳皮質はデカイ上にシワいっぱい。だから知的なのではという推測がなされてるわけで・・・

・・・つまり>>1とこれらの事柄をまとめると、アフリカ人=バカ=カバ という新理論。

254 :名無しのひみつ:2006/09/18(月) 23:06:17 ID:7iqFC9nN
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

255 :名無しのひみつ:2006/11/05(日) 04:33:30 ID:hBGPuD+g
金魚を調教してお金になると聞いて飛んできました!!!!

・・・・・残念です。。。。。。

256 :名無しのひみつ:2006/11/05(日) 05:20:07 ID:hBGPuD+g
↓ここ重要
自分よりも実験用のネズミや金魚の方が賢い可能性があると主張

257 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 01:21:43 ID:QkyPU5da
都内のカラスの賢さは異常

258 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 03:35:29 ID:5iFo3cKt
マンガーの論文はどこにありますか?

259 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 12:38:32 ID:tI7iWN7F
目的に応じて道具を製作して利用
カレドニアカラス、ボノボ、ヒト

大きな差

道具を利用でき仲間同士の後天的なコミュニケーションがある
スズメ目、類人猿、イルカ(クジラ)

知性の壁

記憶や学習、習得や連想ができる
フナ(金魚)犬、猫


コンピュータ程度の知能
昆虫

だろ

260 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 13:42:13 ID:BjvaiMps
金魚注意報?

261 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 15:21:54 ID:ZsZHO/FG
魚は頭のいい動物なんだから食べちゃいkません!

262 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 17:11:14 ID:VTSQscct
1つ1つの細胞には知性はないのに、集まると知性が生まれるところが不思議だ


263 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 17:58:12 ID:tI7iWN7F
鳥の脳の小ささに比して高い賢さから恐竜の中にはかなり高度な知性を備えたものもいたはず。
ヴェロキラプトルなどドロマエオサウルスの類は特に知性が高かったのでは?

264 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 18:12:20 ID:7klgY9AK
>>260
GBは名作

265 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:04:23 ID:D7t7rhfW
>>235
芸を教えるためには、芸が出来るほどの運動性とか
餌をもらったときに餌が天から降ってきたのではなく主人からもらったと認識できる程度の
主人とのスケールの共通性が必要なんじゃないか?

266 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:39:05 ID:3EazN/nY
じゃあ金魚も調教すれば芸が出来るという解釈で桶?

267 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:50:21 ID:tI7iWN7F
錦鯉は手をたたけば水面に上がるとか芸を仕込んだものもいるし。
コイとフナはほとんど近縁で金魚は生物学的にはフナ
芸ぐらいできるだろうけど仕込めるかは別問題

268 :名無しのひみつ:2006/11/21(火) 22:56:33 ID:tI7iWN7F
カラスはとても賢いけど芸を仕込んだりなんてなかなかできないだろ。
なかには昔話を話すカラスや人の腕につかまったりしながらアクロバティックな芸をするのもいるけど本来は人とは距離をおく生き物。
犬よりは賢いけど芸はしない

269 :名無しのひみつ:2006/11/22(水) 18:44:04 ID:WCRBiILn
芸をできるか否かは人間でもIQというよりEQの問題だな。

270 :名無しのひみつ:2006/11/22(水) 20:46:05 ID:WCRBiILn
鳥を食べるときは普通鳥のなかでも際立って知性が低いキジ・ウズラ・雷鳥などのたぐいだな。もちろん鷄もキジの仲間
スズメやカラスを食べる気にはならない

271 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 00:16:16 ID:oHy0SFm5
金魚がせめてきたぞっ

272 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 10:57:52 ID:RELqgMfO
金魚が出てきた日

273 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 12:23:37 ID:af7gYC46
金魚は突然変異を固定化させるようなことを繰り返してきて金魚化に用いられた野生のフナの数は多分とても少なく近親交配が多いはずだから
中世の貴族みたいに馬鹿が多いはず

274 :q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2006/11/23(木) 13:30:20 ID:UhVKr3pv
脳のでかさ=賢い、なキャラクターの典型といえば
知能指数1300なルチ将軍www

275 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 15:05:04 ID:7Cn0dUDu
こいつグリーンピースに消されるぞ!

276 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 15:09:41 ID:DctAWPBx
緑豆 < イルカ < 金魚  だとケッテイしますた。

277 :YUKI ◆Arrr.SNOWc :2006/11/23(木) 15:26:51 ID:mDWi8MEm ?2BP(100)
少なくともヨハネスブルグの住人よりかは金魚のほうがいくらか賢いと思うんだわ

278 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 15:46:06 ID:DctAWPBx
金魚はヒトの要望に合わせて容貌を変えてきた。その能力はイルカに勝る。
これは事実。

279 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 16:16:07 ID:H9pK4rxZ
グリーンピースは左翼と利権の塊と書けば

やつらはわらわらと頭の悪いレスをつけまくるに違いない

280 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 16:23:26 ID:zcn43+MI
うちの金魚はおすわり、するぜ

281 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 19:54:53 ID:73aSbKlY
>279
おま、余計な事書くとここの鯖壊されるぞw

282 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 20:02:37 ID:af7gYC46
>>273
中世の貴族は確かに馬鹿だがその馬鹿が自分を高貴なるものだとするためにつくったインブリードとかの間違った屁理屈が現代日本人に通じてしまうところからすると
馬鹿の代名詞みたいな中世ヨーロッパ貴族のが現代日本人より賢く、国別のIQをみると現代日本人は香港など東アジアには負けるがヨーロッパなどには余裕で勝ててる
ことからして現代人は多分昔より馬鹿

283 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 20:10:08 ID:XEFa5uoy
新宿には、おっちゃんになついている手乗りカラス!がいる。
おっちゃんが、鷹匠みたい。

284 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 21:08:42 ID:85jbKEQB
>>280
それ沈んでるんじゃね?

285 :名無しのひみつ:2006/11/23(木) 23:43:32 ID:A2Vre2/i
>>283
ヒナから育てると相当懐いて可愛いらしいな>カラス
人間の仕掛ける罠も次々突破するほど、鳥類の中ではトップクラスの賢さだし。

286 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 01:43:30 ID:gHVDM93W
今金魚界でも弱者に対するいじめ問題が流行っているそうです。

287 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 03:32:01 ID:PNDqAnl0
すごいですね

288 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 03:39:33 ID:JQJTRkTB
南ア人はその金魚よりも劣ってる可能性が高いことを俺が指摘

289 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 10:42:46 ID:10BpDJqV
金魚を飼っているが
エサをくれそうな人を見かけると目を合わせるし
エサを忘れているとジャンプで音を立てて催促する

少なくともキンブナやドジョウなどの「天然魚」や
ネオンテトラなどの「熱帯魚」よりも
人になつく能力は高いと思う

290 :名無しのひみつ:2006/11/24(金) 18:45:23 ID:Ouzz7QVY
とりあえずぬこ最燃えってことで

291 :名無しのひみつ:2006/11/25(土) 20:41:11 ID:Dm4MhKLg
捕鯨が残酷だというのは思い込みってことだな

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