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【交通情報板】自治専用スレッド★12

1 : ◆3WmAuqWp9M :2006/04/10(月) 04:11:41 ID:Ks215j8B0
交通情報掲示板の自治議論=この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。

【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますので、基本はsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。

前スレ
【交通情報板】自治専用スレッド★11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1143862972/l50


2 : ◆3WmAuqWp9M :2006/04/10(月) 04:12:30 ID:/bYdbzjN0
板全体の案内については別スレに移行しています。
交通情報板 初心者質問案内総合スレ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/l50

3 :過去スレ(1/2):2006/04/10(月) 04:13:46 ID:/bYdbzjN0
10 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1142150561/l50
9 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139593254/
8 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/
7 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
6 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138954655/
5 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138768113/

4 :過去スレ(2/2):2006/04/10(月) 04:17:35 ID:/bYdbzjN0
4 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133491099/
3 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/112562675
2 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/
1 http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072097258/

議論まとめ・過去ログミラー(PC・携帯兼用)
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/

5 :関連リンク(1/3):2006/04/10(月) 04:18:22 ID:/bYdbzjN0
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/l50

各板のローカルルール・注意書きのガイドライン4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1087687608/l50

6 :関連リンク(2/3) 削 除 関 係:2006/04/10(月) 04:19:02 ID:/bYdbzjN0
削除依頼(入口)@2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/saku2ch/
trafficinfo:交通情報[レス削除]http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/l50
trafficinfo:交通情報[スレッド削除]http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/l50
交通情報板 削除議論スレ ★1  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/l50

7 :関連リンク(3/3):2006/04/10(月) 04:19:59 ID:/bYdbzjN0
【荒らし報告】
2ch規制議論 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【2ch案内等】
2ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス http://ansitu.xrea.jp/guidance/
2典Plus http://www.media-k.co.jp/jiten/
2典Mini(携帯用) http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

8 :Part10スレ626より:2006/04/10(月) 04:20:37 ID:/bYdbzjN0
 新しいこと試すのはかまわんが、
 何がいつどうなったら成功で、
 何がいつどうなったら失敗なのか、
 やる前に判定基準を定めてからやれ。

9 :テンプレ終了。 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/10(月) 04:21:19 ID:/bYdbzjN0
・「コピペは義務です」というQ&Aはガセです。現在、首都圏鉄道関係は再編議論中です。
・前スレ(>>1)がまだ終了していません。終了告知あるまでこちらの利用は控えてください。
以上、テンプレ終了です。

10 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 14:04:54 ID:Mq7jgcgoO
新スレおめ

11 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 20:34:11 ID:vM2XcaZN0
前スレ>>997
雑談が書きこまれるのは2ちゃんである以上避けられないないでしょ。
ただ、役に立つ情報が整理されればそれだけでもかなり読みやすくはなると思われ。
だって首都圏スレって細かすぎる情報が大杉なわけで。
天麩羅屋さんとこに書いてるけど関西スレだとラッシュ時3分以上、データイム5分以上の遅れのみってテンプレに書いてあって実際それで問題なく運用されているみたいなので、
細かい情報を省いて概要だけにすれば多少スレ違いなのがきても充分読めるでしょ。
手軽に読めさえすればいいわけで。

12 :追加:2006/04/10(月) 20:38:20 ID:vM2XcaZN0
1分や2分の遅れをリカバーできないような行動してる異常者にあわせてたらスレがいくらあってもたりないよ。
どうしても細かい情報がほしい&書かなきゃ気が済まない人は雑談に埋もれながら本スレでもがいてりゃいいんじゃないの?

13 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 20:39:04 ID:dEXiujn30
この板には選ばれた人しか書き込めないようにできないの?
そうすれば雑談なんて根絶できるでしょ

14 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 20:55:30 ID:jfbRcjmS0
>>11
本スレ=ヲタ、DQN、初心者用
ヘッドライン=プロ用
ヘッドラインはプロの集まり。
○×線動いてる?や、運転再会まだ?などの質問は一切受付ず、知りたきゃ本スレか駅員に聞けってな感じならいけるんじゃないか?

15 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 21:00:35 ID:f+kJQvPu0
雑談書くヤツが1人でもいるからには根絶はできない。
できるのはSN比の向上と、雑談実数の減少。

でも本当に邪魔なのは、障害のないときの雑談より、障害時のみさかいのない実況。
これは雑談よりうざい。

16 :秋田人 ◆MdMxYdmnLs :2006/04/10(月) 21:18:26 ID:eAMFa9IvO
前スレより下なのでageます

17 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/10(月) 21:25:46 ID:4B+qAF5xO
>>11-12
とりあえず前スレ995と997をコピペ。
995
本スレ+ヘッドラインスレの2本立ては無理かな?
雑談する奴を止められない以上、本スレは現状通りにやらしといて、少し余裕のある人が情報を整理してヘッドラインスレに書きこむとか。
○○線で人身事故発生のため運転見合わせ中。

○○線運転再開。
しかし遅れが続いています。

○○線、ほぼ平常運転に戻りました。
この程度に集約したもののみならば方向別や路線別にしなくても充分読めると思うんだけど、どうかな?

18 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/10(月) 21:31:29 ID:4B+qAF5xO
で、997の該当部分。

>>995
そう出来れば理想だけど、そのヘッドラインスレに雑談を書き込まれない保障は無い訳で。
以前に出た、本スレ+大規模専用スレの方がいいかも知れない。
反対ではないですよ。


以上、誤字の訂正以外はそのままコピペしました。

コメントはちょっと後で。

19 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 21:35:23 ID:3fBZPWfJO
利用者が多い以上、ヘッドラインを作ったとしても本スレが1本では絶対に無理。本スレは4分割が妥当かな。

20 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 22:05:54 ID:3fBZPWfJO
そもそも伝統ある総合スレを死守しようとするから駄目になる。
ニュー首都圏スレを目指して変わらなければ!

21 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/10(月) 22:10:50 ID:U1AYhH3G0
帰宅中に少し
>>14
なんだか玄人志向とバッファローみたいな関係ですね。
でもむやみにスレを分割するより利用者の志向に応じてわけるのもいいかもしれません。
およそ一般の情報利用者にとっては前スレ>>995氏が言われるように
事故発生→ダイヤ乱れ中→正常化がわかれば充分ですし。

22 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/10(月) 22:25:59 ID:4B+qAF5xO
>>11-12,17-18
で、コメント。
まず、
・手動まとめがまさにそれ
・ヘッドラインスレが雑談や荒らしの対象になっては意味が無い
のを挙げておく。
それに対して大規模障害専用スレを挙げたのは、終わったら削除して貰うと言う事にすれば抑止効果があるのではと考えたから。
勿論、ローカルルールとした上で、三原さんが了承してくれればの話。
それでは2chでは無いと言われるだろうけど、一々雑談を削除して貰うよりは余程削除人の方々の手間が少ないかと思うので。

23 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 22:31:19 ID:SjeylEZz0
障害臨時スレは1路線だけの障害の時はまだしも2つ3つになってくると使い物にならないよ。
結局障害時の総合スレのあの状態が臨時スレに移るだけ。
それに臨時スレが2つ3つ以上立つ状態なら結局方面別の方が方向がまとまっていて都合がいいかもしれない。
やっぱり俺は東部スレ氏の考え方を支持する。

24 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/10(月) 22:35:27 ID:4B+qAF5xO
>>13
それが出来れば楽だけどなぁ。

>>14,21
そうは行かないと思う。
あとは>>22を。

>>15
その通り。

25 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 22:36:56 ID:SjeylEZz0
それと本スレ+へッドラインスレだけど、どうかな。
ただでさえ、少し前のログも見ずに我先にと書く傾向がある中で
同じ事象をあちこちから書かれ、書く人に悪意はないのだが結果的には重複に。
その重複カキコは多分2つや3つでは済まないと予想。
すると内容が微妙に違ったりしてヘッドラインとしては使い物にならないのではないかと危惧する。

26 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/10(月) 22:40:46 ID:4B+qAF5xO
>>19-20
ヘッドラインスレが出来るなら分割不要。
分割すればヘッドラインスレに書き込もうとしてくれる人が情報を取りにくくなる。

>>23
元々大規模障害専用スレは複数立てる話では無かったと思うが…
それはともかく、複数立てるぐらいなら貴方の言う通りにするべきだと思う。

27 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 22:41:14 ID:TA+xMY190
>>25
そんな早漏野郎はプロスレにはイラネ

28 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/10(月) 22:44:39 ID:4KtDPOI/0
>>11-12
もう少し首都圏スレは細かなルールを決めておいたほうがよかったのでしょうね。後の祭りなんですが。
1〜2分の遅れでクリティカルにヒットするような乗り継ぎなんかを立てている自分が悪いんでしょうな。(自分もその傾向があるのであれですがorz)
>>13
2chでそれを追い求めるのは無理だし、そうなると情報の流入量が愕然と減ってしまうと思います。


29 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 22:45:52 ID:n9yMFlB50
>>23
>>26
この間京王のあれに巻き込まれたものとしては1つの事故でも中央線は一緒のスレであって欲しかったとマジで思った
なので俺としても方面別がいい
前スレの東部氏のレスに経路案内云々あったけどなるほどと思った

30 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/10(月) 22:46:44 ID:4KtDPOI/0
ヘッドラインスレを実行してみるのはひとつの方策としてありかと。また、東部氏のいっていることもわかります。

で、ひとつ目標を立てましょう。ここはひとつ何をしてどうなったら、成功、失敗を判断するのかを。これがないとまたまたもめる原因となると思います。

31 :中仙道:2006/04/10(月) 23:08:14 ID:66ofKmZsO
>>30
身近な例として、今朝の中央快速線の新宿駅人身事故を例に考えてみたい。

(1) ラッシュ時の新宿駅の中央快速線上り線で人身事故
(2) その救助で駅員が埼京線・湘南新宿ラインの線路に侵入。同線も運転見合わせ。
(3) もともと遅れていたようだが、中央線からの迂回客で井の頭線が遅延

と言う3重トラブルとなった。規模的には中程度の輸送障害か。

32 :中仙道:2006/04/10(月) 23:15:07 ID:66ofKmZsO
>>31 つづき

この中、埼京線・湘南新宿ラインの運行状況の問い合わせレスが幾つかあった。

とりあえず、中程度の障害で、情報伝達がスムーズにできるあたりが目標にならないかな?

#実は、北関東スレには、止まった、動いただけのヘッドライン的な情報があった。

ここまで書いてなんだが、ヘッドライン化した仮スレと統合スレのヘッドライン化という、位置付けの逆
転は目標になるかもね。

33 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/10(月) 23:36:22 ID:imXbhPsa0
晩ご飯を食べ終ったので参加。
ここへきてなんとなく方向性が見えてきたようですね。
整理してみると
・本スレ+ヘッドラインスレ案
・ヘッドラインスレ+方面別スレ
といったところでしょうか。
このどちらかをもし選ぶとすると、選ぶ際のポイントは1〜2分程度の些細な遅れ情報が必要かどうかにあるのではないでしょうか?
その程度の些細な遅れは各人がほんの少しの余裕を持てば済む話なので、
続く

34 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/10(月) 23:39:57 ID:imXbhPsa0
続き
関西スレのようなルールを導入するのであれば本スレ+ヘッドラインスレ案で充分ですし、
何がなんでも些細な情報がいるというのであればヘッドラインスレ+方面別スレになるのではないでしょうか。
一度利用者の求める情報の範囲について意見を求めてどちらよりなのか聞いてみるのはどうでしょうか?

35 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 23:47:49 ID:Af58NgnO0
>>34
ううむ、それじゃ東部スレ氏の言葉を借りれば単なる対症療法ではないか?
関西ルールを入れてとしてもヘッドライン+方面別はいいと思うが。

36 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/10(月) 23:50:10 ID:4B+qAF5xO
>>30-34
皆様乙です。
基準作りはとても大事だけど、大枠を決めてからでも遅くないかと。
あと、>>34については、本スレ+ヘッドライン(大規模障害スレ)がよいかと。
何事もシンプルに越した事は無い訳で。

37 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 23:55:56 ID:3vVOr3pL0
殺伐としてるから、しらんがなをこのスレに呼んでもいい?

38 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/10(月) 23:57:04 ID:imXbhPsa0
>>35
対症療法ですか。
確かに完全なる解決とはいかないかもしれません。
しかしこの板は首都圏だけのものではない以上、スレの数は最小限にし、
板利用者がお互いに気持ちよく使えるように努めなければならないわけですし、
情報提供者の書きこみのしやすさ(特に湘南新宿ラインなど)、あるいはヘッドラインスレへ情報を整理して書く人のことを考えると、
本スレ+ヘッドラインスレ案あたりが妥協点なのではないかと思うのですが。

39 :名無しさん@平常通り:2006/04/10(月) 23:59:06 ID:m2M9ZU890
>>15

プロって、なんだよそれw
交通情報のプロかよ。鉄道利用者にプロも素人もないと思うが。
それとも、一部の鉄道マニアのことをプロといっているのなら、
鉄道板に去ってくれ。ここは、鉄道利用者の当事者同士の情報交換の場所だ。

>>20
変わらないといけないと思う理由は?とにかく新しいことをしないと
いけないというだけか?


40 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/10(月) 23:59:15 ID:4B+qAF5xO
>>35
いや、対処療法とまではちょっと言えないんじゃないかな。
自分は本スレ+ヘッドライン(大規模障害専用スレ)を選んだが、その案も決して悪く無いしなぁ。
申し訳ない、これについては正直迷う…
そういえば、その案の区分けは現行のまま?それとも改編?

41 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:00:02 ID:mNBhWS1p0
>>33
一部の人間で議論して勝手にまとめないでください。
私は、総合スレ1本+何かあったときに臨時スレ派ですけど。
そういう意見は一切無視ですか?

42 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:01:47 ID:z4Y5qRQE0
ヘッドラインスレを作るという案に対する疑問
・手動まとめと何が違うのか? 手動まとめではだめなのか?
・ヘッドラインスレに雑談実況その他ゴミレスの混入を防ぐ具体的な対処は?
この2点を解決しないと、糞スレがひとつ増えるだけになると思います。

あと関西スレに5分ルールがあると書いてますけど実際そんな厳密にやってません。
というか、首都圏でも関西でも書き込む前にテンプレ全部目を通してる人がどれだけいるのやら

43 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:03:06 ID:8vQQseGM0
>>39
プロというのは交通情報を提供しなれている人(提供するべき情報の取捨選択ができる人)のことではないかと思われ。

44 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:11:52 ID:rqqtPGTW0
どんどん選民思想に染まってくね。
おまいら、リアルでもヤバイ思想で警察に目付けられてたりしね?

45 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:12:17 ID:5Gl0NGIH0
>>41
直近に出ていた案をまとめただけですので。
これで決まるとかそういうわけでは全くありません。
>>43
完全には守られていないにしても、ある程度の指針を示すことで一定以上の利用者が守ってくれれば充分読みやすくなるかと思います。
雑談も排除するのは原理的に2ちゃんでは不可能ですので、
雑談を続ける人には注意を促す→ダメなら削除依頼→続くようならアクセス禁止になるまで待つという2ちゃんのルールに則って進めるしかありません。
続く

46 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:12:27 ID:lNcficr40
>>41
別に勝手にまとめちゃおりませんが。
臨時スレについては>>23のような意見が既に書かれているわけだが。

47 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:14:50 ID:vwZrfzoB0
俺らの思想を理解し実現できるヤツしかいらないってか?
従えないヤツは出てけと。
こわいこわい。

48 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:15:17 ID:5Gl0NGIH0
続き
情報を書きこむ人が些細な情報まで過剰に書きこまなければ、多少の雑談が混じったとしても読みやすさにそれほど大きな影響はないのではないでしょうか。


49 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:17:14 ID:JdMW/Dn30
>>44

問題は、>>43が言うように、情報提供に生きがいを感じているキチガイが
自治をやっているという点なんだよな。
 普通の路線利用者の助け合いではない。
だから、一般の携帯から使っているユーザの実情とかけ離れた議論が行われる。

50 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:19:31 ID:VHkB509E0
スレでの雑談がウザイだとか言うけれど、2chではある程度仕方がないと思う。

それよりも、何度も何度も様々な分割案をためそうとしているこのスレの住民こそ
余計板全体を混乱させているし、最大級の荒らしだと思うけど…

51 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:20:35 ID:MZCTNmoE0
(´・ω・`)呼ばれて来てみたけど、しらんがな

52 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:21:02 ID:9L4DK9iyO
>情報提供に生きがいを感じているキチガイ

極一部ですけどね(たぶん)

53 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:21:45 ID:z4Y5qRQE0
>>45 >>48
う〜ん。2ch交通情報板の常として「一番便利なスレに一番多くの人が集まる」ことから
ヘッドラインスレが瞬く間に糞スレ化(現在の首都圏本スレ状態)になりそうだけど。
雑談レスに注意・削除依頼・規制待ちが有効なら、再編議論を待つまでもなく
首都圏本スレをもっと読みやすくできるはずですが。


54 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:23:17 ID:vwZrfzoB0
キチガイかどうかはどうでもよいが、
都心を挟んで通勤するヤツとか、出張で首都圏にきたヤツとか、
超レアケースを大事に大事にしてるよな。
そのあたり実際の利用者をみてねーな、と感じる。

55 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:26:44 ID:5Gl0NGIH0
>>42氏の提示した問題にひとつ答えていなかったので返答。
手動まとめに関しては、携帯ユーザーなどから2ちゃんの外で解決しようとしないでほしいの意見が出ております。
(パケット代の問題や操作の問題などが原因かと思います)
この板を一番利用する携帯ユーザーにやさしくない方法は歓迎されないのではないでしょうか。

56 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:30:06 ID:vwZrfzoB0
自動まとめの書き込み先をこの板にして貰えばいいんじゃね?
もう叩き潰しちゃったんだっけか?

57 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:32:16 ID:VHkB509E0
 普段の首都圏総合スレの場合、30レスぐらい見れば、大体何が起こっているか
理解できるとおもうけど。
 実況状態になるほどの大規模障害が起きた場合は、別スレでってことい
なるだろうけど、分割スレの場合、分割された中の別の路線のユーザに
とって迷惑になるよね。
同じスレに分割されたA線で大規模障害、B線で小規模障害の場合、
B線ユーザが迷惑する。
 ということで、何かあった場合は、その都度臨時スレを立てればいいんじゃないかな?

58 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:35:55 ID:5Gl0NGIH0
>>53
それは少し違うと思います。
事故情報の概要だけがわかればいい人とひたすら書きこむ人とでは合いいれないところがあるわけで、
本スレひとつだけだとわけようがなく今のような些細な情報や雑談で混沌した状態が続いてしまいますが、
本スレ+ヘッドラインの場合、概要が知りたい一般利用者はヘッドラインを読めばすぐに情報が手に入り、
些細な情報までほしい(読みやすさが犠牲になるのを覚悟できている)人は本スレという住み分けができるわけです。

59 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 00:36:01 ID:q3Oe7M7AO
>>55について一つ確認したい事があります。

>手動まとめに関しては、携帯ユーザーなどから2ちゃんの外で解決しようとしないでほしいの意見が出ております。



これは自動まとめの事では?

60 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:36:27 ID:vwZrfzoB0
age荒らしを無視できないアフォが使い終わったスレをすぐ削除しろって騒ぐんじゃね?
ってか、普通にニュース実況++に交通情報の実況スレたてれば?

61 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:40:43 ID:Dcdxs03Q0
>>56
昨日は見かけなかったが分割スレ利用総合スレ廃止派にとっては、
自動まとめは運用する際の生命線だと思うんだが
なんで自動まとめ作成者さんが非難されたときにフォローを入れようとしなかったんだろう。

それはそうとヘッドラインスレって自動まとめでいいんじゃないの?
転載する手間も省けるし。

62 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:42:04 ID:5Gl0NGIH0
>>59
自動、手動を問わず2ちゃんの外はお断りの発言が何度が出ております。
私は京ぽんユーザーなのでそのあたりは気にならないのと、携帯のパケット代がどの程度かかるのかはわかりませんが、
2ちゃんを利用したいと思って来ている人に外へ行けというのはいささか不親切かとは思います。

63 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:43:43 ID:d2z4xyOD0
>>61
ホントはそれでいいんだけどさ、何でも2ちゃんの中で収めたい人がいるんだわ

64 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:47:57 ID:qEv36p8F0
雑談混じりのスレ読んでパケ代かけるか、
外のまとめ読んでパケ代節約するかじゃねーの?
最近の携帯の料金プランには2ちゃん定額でもあるんかい?

65 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:48:30 ID:5Gl0NGIH0
>>61
自動まとめは有用と思われるなキーワードがある程度あれば転載するだけなので、
現状の本スレに見られる大規模障害発生時に個々の列車の遅れを書き連ねられると、
そのまま一斉に転載されるだけで概要の把握には役に立ちにくい面があります。

66 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:49:11 ID:ouna4Mkh0
>>40
>>35だけど忘れてた、スマソ。
「その案」とは?俺自身は東部スレ氏の案を全面支持だから4分割だけど。

67 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:51:06 ID:5Gl0NGIH0
>>65の一部訂正
×有用と思われるな
○有用と思われる

68 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 00:52:17 ID:q3Oe7M7AO
何か、個人攻撃でもして荒らしたいアフォが湧いているようだが…
まあ、それはともかく、

>>56
言われてみればそうだね。
>>62
そうだった。
申し訳ない、自動まとめ作成者氏の話と混同してた。

69 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 00:52:40 ID:VHkB509E0
あら、また無視されて分割派同士で勝手に議論を進めてるw

やっぱり分割派のオナニーか。

70 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 00:56:01 ID:5Gl0NGIH0
>>64
料金プランについては携帯ユーザーにお聞きください。
まとめについては外につくる位なら中でやったほうが情報を整理して書きこむ人にとってもやりやすいかとは思います。(履歴機能を使ったりの関係で)

71 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 00:58:38 ID:q3Oe7M7AO
>>64
それもそうだ。

>>65,67
同意。

>>66
ヘッドライン+方面別の事。
こちらこそ曖昧な表現でスマソ。
(一々書けないので端折ってしまった)

72 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 01:00:40 ID:nbXSB0ZU0
>>58
ヘッドラインは概要情報だけ、本スレは雑談混入もやむをえない詳細情報って、
昔の首都圏本スレ+第二スレのような

自動まとめを2chに書き込むのは形を変えれば広告爆撃スクリプト認定されかねないから
技術的にできてもやれないって中の人が初期に書いてたよ。



73 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 01:01:51 ID:jWwTby9D0
思うんだが、他人が労力をかけてまとめたものを一方的に使うだけなのに、
外は見たくねーとか、すげーワガママなんじゃね?
なんでそんな意見無視しちゃわねーの?

74 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 01:04:21 ID:5Gl0NGIH0
>>72
私は自動まとめ(転載)方式によるヘッドラインスレの運用とは一言も言っておりませんが。

75 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 01:05:30 ID:q3Oe7M7AO
>>69
えっ?
無視してないが…

>>70
携帯なんで代わりにマジレス。
少なくとも、DoCoMoについてはパケホーダイに入っていればその心配は無いはず。
2ちゃん定額と言うのは無い。
ムーバや他のキャリアはわからない。
(多分無いだろうけど)

76 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 01:09:37 ID:5Gl0NGIH0
>>75
乙です。
つまり携帯端末上で携帯用サイト?見る限りにおいてはパケットをどれだけ使っても定額ということでしょうか?

77 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 01:11:40 ID:jWwTby9D0
そうか、スクリプト爆撃と同じだよな。
まとめてアク禁されたらたまんねーよな。

78 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 01:14:30 ID:q3Oe7M7AO
>>73
その通りだし、自分は自動&手動まとめを活用すれば大半の問題は解決するんじゃないかと思うけど、外はやだと言うのが多すぎるから…
東部スレ氏の最初の提案もそれで潰されたし。
まあ、ヘッドラインスレや方面別スレにコピペするよりは手動まとめに書き込んであげたほうがある意味楽かも。

確か、人手不足で困っているみたいだし。

79 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 01:20:28 ID:jWwTby9D0
そんなの、外なんかつかわねー、中でまとめるからスレひとつ寄越せ、つー
有志が現れたらスレひとつ与えてみればいいんじゃね?
外見ねー何もしねーなんてヤツの言うことなんて無視すりゃいいじゃん。


80 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 01:21:18 ID:q3Oe7M7AO
>>72,77
そうでしたか…

>>76
サイト自体で情報料を取っていなければ大丈夫です。
ただし、PCに繋いだ場合や、携帯でフルブラウザを使用した場合は別途通信料がかかります。
(フルブラウザについてはauが通常より割増料金の定額プランを用意していると聞いたことがあります)

以上はDoCoMo(FOMA)の場合です。
DoCoMoでも、ムーバには定額プランはありません。

81 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 01:28:23 ID:q3Oe7M7AO
>>79
随分極端だねぇ…
けど、それはそれで間違っていないと思う。
(混乱させたくないので、賛否についてはとりあえず保留)

おっといけねぇ。
>>ALL
呼び掛けの件はどうします?

82 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 01:30:17 ID:5Gl0NGIH0
>>79
とりあえず与えてみるというスタンスでいいと思います
>>80
乙です。
京ぽん使いからみるとややこしいですね。
ちなみに携帯で2ちゃん、特に交通情報板に頻繁にアクセスする人って月々どの位の支払いをしているものなんですか?
WILLCOMだとADSLとのセットだと長期契約の場合3000円代後半で済むので少し気になったもので。

83 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 01:33:48 ID:5Gl0NGIH0
>>81
呼び掛けとはどの件に対しのものでしょうか?
(明日というか今日も仕事なので、もうしばらくしたらねむりますが)

84 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/11(火) 01:44:23 ID:lXToBXt10
昼の人の意見も取り入れておかなあかんな。
わいも明日忙しいのでそろそろ寝ます。ノシ

85 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 01:47:14 ID:q3Oe7M7AO
>>82
これまたDoCoMoの場合でお話します。
二月までは、ある程度高いプランでないとパケホーダイが付けられなかったのですが、三月から全プランに付けられるようになりました。
単純計算ですと、最安の基本プラン(タイプSS)にパケホーダイの定額料3900円とiモード機能利用料200円を足して7500円(税抜)です。
但し、基本プランはいちねん割引(=長期契約割引)とファミリー割引(家族で入ると割引、auの家族割に相当)の重複割引ができますので、税込み6195円が最安となります。

86 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 01:49:55 ID:q3Oe7M7AO
>>83
平たく言えば、仮運用のその後について議論してますのでおいで下さいということです。
文面などはテストスレに前(前)スレ380氏がまとめて下さったものがあります。

87 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/11(火) 01:50:11 ID:+FyFWWMNO
前に運営かどこかで『2ちゃんの外でできるなら板いらねぇじゃん』とのレスを見た記憶が…
ハッキリ覚えていないので書き込むのを躊躇っていましたが。鯖落ちの予備と言うスタンスの方がいいかと。(まとめ作成のご苦労はわかりますが、いろいろな考え方の人々がいますのでご容赦を)

88 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 01:52:25 ID:5Gl0NGIH0
>>85
制限ありで6000円越しですか…
みんな金持ちですね…
では今日のところはこのへんでノシ

89 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/11(火) 01:57:21 ID:5Gl0NGIH0
>>86
寝る直前に一言だけ。
ある程度自治スレとしての見解が出てからでいいと思います。
ではノシ

90 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 02:40:14 ID:ASbZqurN0
なんか、一部の人間だけで議論を進めて、2時になっていきなり静かになってるし。

ほとんど全員がヘッドライン化+方面別スレで議論をしているのが不思議。

91 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 05:58:05 ID:hMEMrnx7O
>73
2ch以外のサイトに依存する事が前提の議論は、2chの自治ではないと思うのはウリだけ?

92 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 08:33:13 ID:zluyYxL20
2ちゃんのなかそとなんか気にしないけどな。
ケータイでもPCでもリンク張ってあれば見れるんだから同じじゃん。
そもそもインターネットでなかそととか言うのはおかしいよ。nifとかのパソ通時代の観念だよ。

93 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 09:21:44 ID:yxrfnHBIO
>>91
俺もそう思う。
2ch外出に勝手にサイトを作っておいて、それを見ろというほうがわがままだと思う。

もしかして、2chから独立して、そこの王様になりたいんだと思うけど。

94 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 09:37:01 ID:6s80h8nS0
他の板でも、まとめサイトやテンプレサイトを外に持つのはもはや常識。
板看板だって外サイトからもって来てるし。
中でまとめる人はいない、外でまとめてくれる人はいる。
外を見たくないなら、そういう人達で中でまとめればいい。
外参照されるのがいやなら、代替になるものを作る努力くらいしろ。
それすらいやなら、黙って外のサイト見るな。


95 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 09:39:18 ID:MH5UAfVC0
こんどは2ch鎖国主義の台頭か〜

96 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/11(火) 09:43:07 ID:VD8QxkXF0
夜の部の議論では、
1.ヘッドライン+総合
2.ヘッドライン+方面別
3.総合+臨時スレ(障害時)
の3案が出ているようですね。
以下、自分の意見を書きます。
まず3ですが、以前から提案される度に否定されています。(自分も否定されました。)
総合→臨時にうまく誘導ができればよいのですが、実際はうまくいきません。
(というか、誘導がうまくいくのなら現在の仮スレは成功していたと思う。)

97 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/11(火) 09:44:10 ID:VD8QxkXF0
(続き)
次に1ですが、総合スレ1本というのは平常時にはほぼ問題なくOKだと思いますが、
やはり障害時を考えると不安かな。前スレにもあったがパンクの考慮も必要です。
ということで、2の「ヘッドライン+方面別」で行くべきではないか、と考えます。
これならば前々スレで呼び掛けた「総合スレ+方面別4スレ程度」の方向にも近いし、
いいのではと思います。

98 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 09:47:28 ID:zxac9IWZ0
>>93
勝手にって何それ?
おまいが2ch代表権持ってんのか。


99 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 09:51:50 ID:5EmSxeLO0
もう雑談排除したいっていう分割派はさ、
どこか余所に事前に登録したIP・携帯からしか書き込みできない掲示板作って、
そこで方面別でも路線別でも自分たちの好きにやっててくれよ。
2ちゃんねらは2chで好きにやるからさ。

どうして1chが鳴かず飛ばずだったかってのを知らないのも多いんだろうな。

100 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 09:55:43 ID:tsjDOO/d0
鎖国したいヤツは勝手に鎖国してれば?
外部まとめみるのは義務じゃないし。
まとめ見ないでも、まとめる前の元ネタは好きなだけ見れるんだから、
見なくても脳内で自分でまとめてりゃ済む話。
昔あった路線スレを追い出す話とはまったく違う。

101 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:03:31 ID:yxrfnHBIO
>>94
でかくなりすぎたテンプレ代わりのまとめサイトや過去ログ保管庫とは意味が違うでしよ。
君達の話し合っているのは、外部サイトというより、外部の別掲示板。

102 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:07:44 ID:yxrfnHBIO
>>98
もっていませんけど?
勝手にという言葉は俺の許可なくという意味で使ったわけじゃないですけど。
一部の人間が、自分の勝手で作ったものを他のユーザに押し付けるなという意味です。

103 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:11:57 ID:yxrfnHBIO
ありゃ。分割派が同時に湧き出てきた。
分割厨の中の人は9時37分に活動を開始したようだ。
夜まで一人で自演を続けるだろうからひとまず退散。
基地害の粘着力にはかなわない。

104 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:21:45 ID:JroNLc00O
>>103
あなたは一体何者?
総合厨?
それとも自治スレ荒しの煽り厨?

105 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:22:10 ID:ArZUAnNI0
手動/自動まとめのどこが外部の掲示板なんだろう?
自動まとめはしたらばだけど、閲覧専用だしなぁ。
まとめは便利サイトとして「紹介」されているだけだと思うけど、
こいつは押し付けられた被害妄想を持っているわけか?
きっと紹介されたら使わないといけないと思い込んでしまう、未成熟な
人間なんだろうな。
キチガイの考えることはわからんが、まあただのアフォみたいだから
NGID登録でいいかw

106 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:26:26 ID:ArZUAnNI0
ああなんとなくわかった。
ID:yxrfnHBIOは、コピペは義務の偽Q&Aを張り付けまくっている奴か。
煽りで偽Q&A張っているんじゃなくて、やりたい人できる人がやればいい、
というルールでも本気で義務と信じてしまう、そういう性質なんだ。
だから、便利サイトを紹介されただけで、使うことが義務と思い込んでしまって、
勝手に押し付けるな、という考えになるわけだな。

な〜んだ、本物のキチガイかwww

107 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:32:01 ID:ArZUAnNI0
>>99
2chの集客力は利用したいらしいぞ。
2chの集客力は欲しい、でも2chらしさはいらない、
もうアフォかとバカかとw
雑談排除なんて2chでは絶対不可能。ほかの板見ててもわかるじゃん。
雑談排除できている板は過疎っている板だけw

108 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 10:41:54 ID:JroNLc00O
雑談を排除したがっているのは総合派ではないのか?その代表が天ぷら屋さんでしょ。

109 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 11:53:15 ID:W68/N7wh0
>>103
自分だって出てくる時間が決まっているのに、
他人が決まった時間に出てくると、おかしいっていうお前は何様だw

110 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 12:48:31 ID:nkVAZN9v0
>>104
T-255 ◆OOIj0b5yK2と思われ。。。


111 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 12:52:18 ID:T6r6VJ6n0
>>110
違うと思うぞ。
携帯からの大量罵倒レスとPCからの支援単発IDレスがいっぱい、ってのが
T-255の真骨頂だw

112 :中仙道:2006/04/11(火) 12:57:11 ID:lDMQC0GWO
はい、はーい。トーン抑えてね。罵倒合いがこのスレの目的じゃないからね。

113 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 13:15:08 ID:W68/N7wh0
エッヂ使ってりゃIDころころ変わるけどな
ありゃ、ISDNといっしょだからw

114 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/11(火) 13:37:54 ID:q3Oe7M7AO
(身に覚えの無い事をこちらにされても困るので)

>>110-111,113
何だかなぁ…
一応、発言には責任があるだろうからコテを付けたんだが…
朝から何か湧いているようだが、そいつへのレスをこちらにされてもな。
H"?
そこまで持てる程金持ちじゃないよ。

115 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 13:40:08 ID:AzS73IAy0
>>114 反応無用

116 :派閥あらそい:2006/04/11(火) 14:59:56 ID:hJ9QdIlN0
総合
分割
併存
守旧
路線
鎖国
つぎはなに〜?

117 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 15:44:37 ID:tEDCmlAp0
>>116
原理主義を忘れてるぞw

118 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 17:30:38 ID:lh2Qlmg+0
東部スレ氏の提案(というか考え方)により、おそらく要らなくなるスレ一覧

スト情報・混雑情報・検札情報・オーバーラン情報・帰宅案内・首都圏終電

119 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/11(火) 18:08:02 ID:LjGTlpbR0
>>118
スト情報は航空やバスなどもあるので必要。
混雑情報・検札情報は「全国」を名乗っているので、東部スレ氏の提案とは別に議論が必要。
オーバーラン情報は板違いのような気もするが、同じく議論が必要。
帰宅案内・首都圏終電は東部スレ氏案で決まりとなれば方面別に吸収していいかも。
以上、個人的意見でした。

120 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 18:14:32 ID:/q2GCCKZ0
>>119
全部地元スレに書けば事足りるって意味じゃ?
航空ストは航空スレに書けば十分。

121 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/11(火) 18:25:29 ID:LjGTlpbR0
>>120
その通りかもしれないが、今回の首都圏鉄道関連スレ改変の議論とは
別にしなければならないのでは?

122 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 18:35:13 ID:sp8FBpcN0
118だけど
別に今それらのスレをどうするかの答えが出なく当たっていいんだけどさ
ただ方面別にすればこんだけのスレの内容を収容できるんじゃないかということで上げてみた
始めてみなきゃわからんが余裕があればバス情報なんかも扱えるかもしれないね(ただし極めて限定的にだが)

123 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/11(火) 18:51:54 ID:LjGTlpbR0
>>122
早とちりスマソ。
方面別スレの可能性としてはその通りだと思います。

124 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 21:12:09 ID:NU31TCp40
>>117
論破ー厨もいたな

125 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 21:22:38 ID:it4aneWQ0
>>99
雑談排除は目的ではないよ。
読みやすくするための手段のひとつ。
詳しく言うと、
読みやすくするのが最終目的で、
流速減少が具体的な目的。

126 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 21:42:16 ID:pxNxw8Hi0
Q:分割したところで雑談は減るの?
A:雑談を減らすことを目的としていました 。

127 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 21:44:18 ID:By6pmjfk0
>>99
雑談排除は目的ではないよ。
板を荒廃させる手段のひとつ。
詳しく言うと、
情報+雑談を楽しんでいる利用者が大半の中で、正義を振りかざして
煽りまくって、必死になって自治に反抗するサマを楽しみつつ、
路線別スレの人をゴミのように捨てたように人を追い出しまくるのが
最終目的で、 流速減少が具体的な目的。

128 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:04:28 ID:VZizyCe/0
>>1
>>交通情報掲示板の自治議論=この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。

うそつけ!首都圏スレを叩くだけのスレだろうが。

129 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:36:55 ID:pB1FNKqA0
たかだか1本分や2本分の遅れは首都圏ではレポートする意味ないんだ。
それなのに、暇人は無駄レスでageたがるんで価値が下がってゆく。

130 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:38:28 ID:8FK5f29i0
>>129
朝の一本、2本は致命的だぞ

131 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:39:34 ID:nOyYAHLo0
そうは思わんな
むしろ朝なら1本や2本逃してもどうってことはねえ

132 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:41:24 ID:2AYkOtfL0

( ゚д゚)<このへんでドアを閉めさせていただきます、次の電車を御利用ください


133 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:42:03 ID:8FK5f29i0
>>131
自分の意見が全てと思うな。
人それぞれ欲しい情報は違うってこった。

134 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:44:32 ID:AJY6rHQH0
1本2本て実時間にして長くても15分、短いと2分じゃね?

135 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:45:58 ID:ocWaPSlm0
この板は一本遅れた程度で間に合わなくなるよう問題児をサポートするためにあるわけじゃない。

136 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:49:14 ID:8FK5f29i0
>>134
朝の15分は夜の1時間30分に相当するだろ

137 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:51:11 ID:ocWaPSlm0
>>136
はぁ?

138 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:53:28 ID:th8DIyQ80
夜っていうか終電間際の一本の遅れは致命的になりうるわけだが。
まぁ終電間際の大規模障害のときは帰宅案内スレに誘導すればいいんだけど。

139 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:55:47 ID:8FK5f29i0
朝・・・ 学校にしろ会社にしろ、始業時間が決められている

夜・・・1時間遅かろうが2時間遅かろうが、そこに決まりは無い。(除く、門限)

140 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:56:14 ID:ocWaPSlm0
>>138
そこまで手とり足とり教えなきゃいけないものなのかな?
ますます教えて君を増長させるだけだと思うが。
自分のことは自分できめる。これ基本。

141 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 22:59:56 ID:ocWaPSlm0
>>139
仕事や学校へ行くときは余裕を持って家を出る。
これ社会人の常識。
ぎりぎりまだ寝ていたいなんていう甘えたはそのリスクは自分で負うべし。
そんな特殊な要求をスレに求めない

142 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 23:13:27 ID:yxrfnHBIO
分割厨は新たな総合スレの荒らし方を模索しているのか?
雑談に過剰反応してスレを荒らす作戦の後は、数分の遅れの報告に過剰反応するつもりらしい。

143 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 23:15:04 ID:BxCyJXqH0
漏れは通勤途中で便意を催したときにそなえて15分余裕を持って家をでてる。
それでも年に1回遅刻する。

144 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 23:20:32 ID:6fMjdNlW0
>>143
じゃあ明日からもうあと5分がんばろう

145 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 23:27:00 ID:dtXce0qd0
>>141
別におまえに求めてるわけじゃねーだろ。
自分の好みにやりたいなら他所でやれ

146 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 23:48:20 ID:MQYWidlC0
>>145
それおまいだろ。
みみっちいカス情報チンタラ書きこんで事故の概要把握しにくくしないと移動できないんだったら自分専用掲示板作るか指令に直接聞け。
一般人は情報があるかないか、影響がまだ続いてるのか解消したのかわかりゃそれで無問題なんだよ

147 :名無しさん@平常通り:2006/04/11(火) 23:50:32 ID:MQYWidlC0
間違った
×情報があるかないか
○事故があるかないか

148 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 00:11:11 ID:7VPVmVt90
みみっちいカス情報が無い便利なダイヤ情報メールをご利用下さい。

149 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/12(水) 01:09:01 ID:W3qIJE0X0
帰宅したので少し参加。
昨日一日の書きこみを見て感じるのは、やはり交通情報板の利用者には主に二通りの利用形態があり、
これらは合い入れない関係にあるのだなぁということです。
概要が分かればいい人と全てを把握しないと気がすまない人をひとつのスレで扱うのは無理があると思います。
続く

150 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/12(水) 01:10:07 ID:W3qIJE0X0
続き
解決方法として今までに上がってきた中で、本スレだけや分割スレだけというやり方は、
利用形態の違う二派を従来通り一緒に扱うだけなので読みやすさの改善にはそれほど効果はなく、
また、湘南新宿ラインの扱いに問題があります。
本スレ+大規模障害臨時スレは事故のたびにスレ立てしなければならないのと、
誘導の問題や事故解消時に削除人さんに毎回削除してもらわなければならないなど、2ちゃんとしての運用にそぐわない面が多々あり、
実際の運用においても困難が予想されます。
続く

151 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/12(水) 01:11:25 ID:W3qIJE0X0
続き
本スレ+ヘッドラインスレ案は、必要最小限のスレ数で済み、かつ、二派の住み分け、湘南新宿ライン問題、運用面のいずれからみても非常にバランスの取れたいい案だと思います。
読みやすさを求めて分割スレを望む需要にはヘッドラインスレで賄うことができます。
ヘッドラインスレ+四方面スレ案は、一見良さそうなのですが、
湘南新宿ライン問題、ヘッドラインスレに情報をまとめる人への負担増加、
細かい情報まで全て把握したい人(細かい情報を大規模障害発生時にも書かないと気が済まない人)
続く

152 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/12(水) 01:13:45 ID:W3qIJE0X0
続き
は、ひとつのスレで集中管理したいようですので(仮想指令所?)利用形態にそぐいません。
これらを考えると、いったん仮スレの運用を止めて(スレ自体はとりあえず残しておく)、
本スレ+ヘッドラインスレの二本立てで運用して、読みやすさがヘッドラインスレで充分確保されて分割する必要性がないと判断されればそのまま二本だけで本運用、
どうしてもわけないとダメだとなれば本スレを廃止にして、残しておいた分割スレを使うということでよいのではないかと思うのですがいかがでしょうか?

153 :前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac :2006/04/12(水) 01:15:22 ID:W3qIJE0X0
書くだけ書いておいて申し訳ないのですが、朝が早いので今日はこれで寝ますノシ

154 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 01:44:16 ID:Rs7za0v80
>>146は田都厨っぽいな。
田園都市線情報を書きつづける
→雑談に過剰反応する
→分割スレを立てる
→数分遅れの情報に過剰反応する。

なんか、いつもパターンが似通ってる。

155 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 03:18:08 ID:gIWakrODO
大雨

156 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 03:32:35 ID:RnAME0Ks0
>149-152
賛成できない。分割を望んでいる人は何も読みやすさだけを望んでいるわけではない。

読みやすいスレを欲しつつ、自分が今乗ってる路線の情報はいくら詳しくても良い。
この相反する我が侭は本スレ1つ+へッドラインでは満たせないが、方面別ならある程度まで満たしてくれる。

これだけ情報量が増えると1つに収める形態がそぐわなくなるのは至極自然な道理ではなかろうか?
また俺個人としては提案されている地元スレとしての新たな可能性にも期待したい。

157 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 04:24:12 ID:p3zXKag8O
>>156
奈々ちゃん、文体からバレバレだよ。

158 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 07:48:46 ID:VewfwX8K0
>>156
だな。
単独の路線しか利用していない人は、その他の多くの路線の情報など不要だから。解決にならない。

159 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 08:14:01 ID:asZ/aAqU0
自分は>>156に賛成。
いくらヘッドラインがあったとしても、総合スレの使い方が変わるわけではないので、
何の問題解決にもならない。
>>152に実験的な事が書かれているが、それならば具体的な提案のある「東部スレ氏案」を運用
してみた方がいいと思う。すなわち「ヘッドラインスレ+東部スレ氏の4分割案」でいくべき。

160 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 08:14:50 ID:asZ/aAqU0
(続き)
それでもダメだとなれば総合スレに戻せばよい。誰かが言っていたが「分割派を追い詰める」
にはこの方が結果的には早道かもよ。(玉砕も有り得るが)

161 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 08:19:40 ID:sYVUfR8y0
やってみればわかるさ

162 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 09:16:24 ID:L3oh2Lnz0
>>156,158
読みやすさが充分担保されていれば自分が利用する路線以外の情報がヘッドラインに上がっても脳内あぼーんすりゃ済むだろ。
脳内あぼーんもできないんだったら自分専用掲示板作ってやったら?
>>159
情報量が多いのが嫌だったら総合スレを使わずヘッドラインだけ使えばいいじゃん。
存在する=使わなければならない
わけじゃないし。

163 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 09:20:55 ID:L3oh2Lnz0
って言うか、読みやすさが確保されているのにまだ自分の利用する路線のスレの情報がひたすら欲しい
くれくれ君みたいな極少数派のために大多数の総合スレ利用者が分散しなけりゃならんいわれなんかないはずだぞ。
やりたきゃ外でやれ。

164 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 09:35:13 ID:EHmyXY6Z0
脳内あぼーんで済むのはPCユーザだけだ。
ケータイやモバイルユーザはその前に無駄レスのダウンに時間やパケ代がかかってしまう。

165 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:00:24 ID:2XL3ItxV0
>>164
そんなこと言い出したら各路線別にしないと収拾がつかない。
だいたい2ちゃんはPC向け掲示板であって携帯はむりやり利用しているにすぎない。
パケ代が気になるんだったらパケット定額利用するかWILLCOMみたいななんでもあり使え。

166 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 10:11:01 ID:asZ/aAqU0
>>162
自分の総合スレの嫌な点は、他の路線の祭り時に自分の利用する路線が遅れていてもその情報が
探しにくい、もしくは遠慮して書き込まれない、ということ。元の書き込みがなければヘッド
ラインスレに情報が載らないことになると思うので、その点でヘッドライン+総合には反対。
>>163
>読みやすさが確保されている
それは個人の感覚の差。否定はしないが自分の考えとは違う。

167 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:11:26 ID:01FPSJpn0
>>164
文字だけの掲示板で直近数十レス表示する程度の時間も待てないヤツは掲示板なんか使うな。(どれだけ表示の遅い糞端末使ってるんだ。機種変しろ)
パケ代は>>165氏が言う通り。

168 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 10:11:49 ID:asZ/aAqU0
(続き)
>自分の利用する路線のスレの情報がひたすら欲しいくれくれ君みたいな極少数派
この板にくる人は「自分の利用する路線のスレの情報」が欲しくて来るのかと思っていたが、
そうではない人が大多数だったのか。それならば総合スレと方面別スレは求めるものが全く
違うので、それぞれの道を進みお互いに干渉しないというのがベストということになりますね。

169 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:13:51 ID:atuPi/1z0
>>166
無意味な遠慮なんかしないでヘッドラインに上げりゃいいじゃん。
そのためのヘッドラインだろ。

170 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 10:17:54 ID:asZ/aAqU0
>>168訂正
×「自分の利用する路線のスレの情報」
○「自分の利用する路線の情報」


171 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:19:46 ID:/6NqSEoM0
>>168
程度の問題でしょう。
細々とした個々の列車の遅れが例え情報であったとしても
羅列してるだけで全体の把握に約にたたなければノイズ同然。
上のほうにもあるが普通は事故が起こっているのかいないのか、解消したのかしていないのかわかれば
あとは自分で判断できる。

172 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:24:41 ID:0akkqmdw0
>>166
>読みやすさが確保されている
それは個人の感覚の差。否定はしないが自分の考えとは違う。

やってみなきゃ読みやすさが確保されるかどうかなんてわからん罠。
確保されればそれでよし。
ダメならわける。
それでいいじゃん。

173 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:34:26 ID:/Zp7ExI20
>>163
自分の考えが大多数と思ってしまうキチガイがまたキター

174 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:39:47 ID:6gVmo/sC0
>>168
自分の利用する線と関係無い情報まで得ることで悦に入る鉄ヲタが古くからの自治厨ですが
だから利用者の目線では議論など出来ないのです

175 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:45:02 ID:6OEdjD5w0
Q:分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
A:2006/4/1よりコピペは義務になりました。
Q:分割したところで雑談は減るの?
A:雑談を減らすことを目的としていました 。
Q:この分割案で決まりなの?
A:決まりです。 でも従う人はいませんので安心して下さい。
Q:削除人は自治厨&分割派と結託してるの?
A:はいそうです。
T-255 ◆OOIj0b5yK2 =荒らし


176 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 10:49:05 ID:asZ/aAqU0
>>171
その通りでしょう。総合スレでも方面別スレでもノイズ(個人差はあるが)は迷惑。
>>172
これもその通りでしょう。但し、自分は「ダメならまとめる」という考え方ですが。

177 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 10:56:33 ID:HVufhkaiO
>>163氏に同意。
首都圏は直通が多いし、自分の利用する路線だけの情報で済むのは極少数なのは確か。
ただ、キハ58氏の言う事ももっともだと思う。
まあ、どちらかと言えば…というぐらいの差でしかないので、方面別でももちろん反対ではありませんが。

178 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 10:57:43 ID:pnCczSPSP
>>175
現時13スレ、おいたが過ぎるようなら報告します。

179 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:07:39 ID:W6XaquxG0
>>163
総合スレ利用者の全てが総合されている状態が好きだから総合スレを
利用しているわけではないよ。
自動まとめの方面別分割機能が出来たらなら総合スレ一本でもよかったん
だけど、自動まとめの中の人を追い出しちゃったようだし。

180 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:12:51 ID:W6XaquxG0
総合スレ1本がいい人は、結構大きな声で意見を主張する、
分割スレがいいと思う人は、脳内あぼ〜んで不要な情報を削除できるから、
俺は困らない、困っている奴がどうにかするだろう、ということで意見を
あんまり出さない(一部強硬派もいるけど)
ここまでは、自治スレに書ける人の話。
続く。

181 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:14:14 ID:W6XaquxG0
じゃあ、この板の最大勢力である、板住民じゃなくて、必要なときにだけ
情報を見に来る層はどうなの?って考えたとき、総合スレってのはそういう
人向きじゃないと思う。いらない路線と雑談が多すぎて、ぱっと見で
どういう状況なのか把握できないから。
かつての議論で、そういう人を大事にすることは板の方針として決まっていた
と思うけど、今の議論は、そういう人を完全無視しているような気がする。
他の板ならアクティブな人に合わせればいいんだろうけど、この板は事情が
違うよね。

182 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:16:13 ID:xoic4XXT0
>総合スレ1本がいい人は、結構大きな声で意見を主張する
それは議論と言いつつ分割を前提に話し合ってるからじゃないの?

183 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 11:22:42 ID:asZ/aAqU0
>>177
どうもです。
なぜ自分が「方面別」と言っているかというと、そもそも今の議論は「仮運用の再編」
だったわけで、方面別スレを4つにまとめて続けてみよう(仮運用かどうかは別にして)
という方向で話し合おうということだったので。
あと、ヘッドラインについては総合スレが現状でよいのか改善するのかの問題だと思う
ので、方面別をどうするかの議論とは分けて考えたほうがよいと思う。

184 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 11:27:30 ID:HVufhkaiO
>>180-181
それは違うよ。
少なくとも、自分ではいかに出先にいる人(携帯ユーザー)が情報を取りやすく出来るかを常に念頭において考えている。
(見ての通り自分が携帯だし)
で、雑談大杉なのはどちらも同じ、大規模障害の時の流れの早さも同様なので、それなら本スレ回帰がいいんじゃないかと思うけど。
複数スレを探してまごつくよりも、単一スレを遡った方が楽。
それが出来ないなら自動&手動まとめを見ればいいし。
シンプル・イズ・ベストですよ。
あ、妥協しない訳では無いので念のため。

185 :10スレ380:2006/04/12(水) 11:29:54 ID:m3Ee8ExR0
私も >>163には一部同意。
もともとの経緯や、現在の利用者からいってもごく少数なのは間違いない。
>>168 だと思うので、総合+4方面(再編)したうえで、住み分ければいいんじゃないですか。
どっちにも迷惑かからないし。どっちも利用したい人は利用すればいい。
喧嘩する必要もないわけで、つかず離れずでやってけばいいんじゃないの。
続く

186 :10スレ380:2006/04/12(水) 11:30:36 ID:m3Ee8ExR0
大規模障害時については・・・もう、しょうがないと諦めたら?
短時間での大量書き込みを制御するすべはないよ。
大規模障害時には、総合+方面別でも対応できないでしょ(京王事故が例)。
むしろ、緊急時のスレ立てルールを作っておくとか、常設避難所(全国利用可能)
を検討した方がいい。非常に後ろ向きだけど、現実的な提案をしておく。
このまま議論してても決着つかないよ。

187 :10スレ380:2006/04/12(水) 11:31:53 ID:m3Ee8ExR0
>>183
総合スレの問題は別に片付ければよいというのは賛成。
ま、現実的には利用者が多すぎて統制なんてできないので、
現状のまま推移、他のスレを整備することで選択肢を与える、
でいいんだと思う。

できることからやっていかないと、板が荒れますよ。

188 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:39:58 ID:W6XaquxG0
>>184
>複数スレを探してまごつくよりも、単一スレを遡った方が楽。

これが根底ですかね。
どちらが楽か、人によって違うでしょ。
思う、というだけなら、スレ探すほうが楽だと思うよ。
単一スレを遡るにしても情報の取捨選択するためには、一度は読まなきゃ
いけないわけですし。スレ検索ならスレ名だけ見ればいいわけですし。

189 :10スレ380:2006/04/12(水) 11:44:23 ID:ZgsTuLuZ0
>>188
>どちらが楽か、人によって違うでしょ。
だからこそ、板に迷惑がかからない程度に選択肢を設けておけばいいんでしょ。
総合、方面別の選択肢。


190 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:50:28 ID:ex0wR9lX0
じゃあさ、本スレ+ヘッドライン+したらばで本スレかヘッドラインいずれかの自動四方面振り分けの三体制でどうよ。
細かい情報がなきゃいやだ、しかし醜いのはいやだってなわがままを対処しつつ一般利用者に方面別によるどこに書けば&見ればに対処するにはもうこれしかないよ。
本スレ+四方面の計5スレは大杉。

191 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 11:51:11 ID:HVufhkaiO
>>188
それもどうかなぁ…
現状でさえ、どのスレに自分が見たい情報があるか分からないから本スレしか見ない人が多いし。
首都圏利用者=(実際に住んでいる)住民だけではないし、その住民の中にも相関関係がわからない人もいる。
自分の周りに地理が苦手な人が一人、二人いませんか?
近道だけど解りにくいルートと、時間がかかるけど解り易いルート。
不慣れな人はどちらをとるか考えると見えて来るかと。

192 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:52:21 ID:ex0wR9lX0
最後間違えた
ヘッドライン+四方面は大杉に訂正

193 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 11:55:51 ID:W6XaquxG0
>>191
そういう人が大勢の利用者の中でどの程度の割合なのかわからないですが、
全体から見て小数だよね。
自分が乗る電車が何線なのかくらいはわかっていることは前提でいいのでは?
普段は障害がないことを知ることが目的のはず。
他の路線を知らない人の障害時の迂回路探しは、そういう案内スレに任せれば
いいんじゃないかと思いますが。

194 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 12:02:21 ID:HVufhkaiO
>>191続き
ただ、本スレも流れ早杉だし、慣れてしまった人にとっては他の情報は見たくないと考え始める事もあるだろう。
だから大半の妥協案に同意してきたし、自分でも提案してみた訳で。
何れにせよ、外来を含む一般利用者を忘れてはいけないと言う事ですよ。

195 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 12:11:07 ID:HVufhkaiO
>>183,185-187,189
乙です。
大規模障害時の件は正にその通りだと思います。

>>190
そうなると、東部スレ氏の最初の提案に近くなるが…
どうも外部利用については妙な潔癖症があるみたいで。
東部スレ氏の提案は潰されるし、自動まとめ作成者氏は攻撃されるし。
いや、自分はそんなのはないし、第一、テンプレに外部リンクが入っているのに何で反対されるか疑問なのだが。

196 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 12:37:16 ID:jLIb9VC50
とりあえず>>190案でやってみたら(仮スレは一旦スレストだけしておいて)
どうしても2ちゃんの中じゃないとダメだという声がある程度あればまた考えればいいんだし。
したらばのまとめ人さんも分割自動転載自体はやっても構わないって開発スレに書いてあるんだから。
方面別スレしか見ない人は本スレの書きこみのページをブックマークしとけばいけるでしょ(書を押すかわりにブックマークを選ぶだけ)
それすらめんどくさいとか言うんだったらマジで外いってくれ。

197 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 12:44:30 ID:fEEStRPg0
>>148
ダイヤ情報メールに参加してない鉄道利用者も少なくない。

198 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 12:58:14 ID:ulz8ka9x0
とりあえず改変コピペ厨の某氏がこの議論に参加することで
総合も仮スレも現在は安定してるから
下手にいじらずにこのまま行こうや

199 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:02:00 ID:Q9+2Y5J/0
昨晩の156だが
>>163
>>185
誤解してる。
「自分が乗る路線」とは「今乗っている路線」「これから乗ろうとしている路線」のこと。
決して単一路線のみの利用者のことを意味するのではない。
人はどうがんばっても2路線同時に乗ることはできないのでね。

200 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 13:05:41 ID:asZ/aAqU0
380氏の意見に賛成です。分割派から方面別を4スレに再編することについての反対意見は
あまり聞かれないようだし、ここから再スタートしませんか?
総合スレはそのままかヘッドラインかはわかりませんが。
>>198
本当だね。今までも改変コピペなんてやってないで議論に参加してればよかったのにね。

201 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 13:12:17 ID:HVufhkaiO
>>198,200
その改変コピペ厨って誰?
最後に取って付けたように名指しされるとちっとは気になるので。
(まあ、笑うしかないのだが)
で、四方面再編は以前から表明している通り、仮運用の継続であるなら異義なし。

202 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 13:14:22 ID:asZ/aAqU0
>>201
IDみればわかるが、255氏でないことは確かです。

203 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/12(水) 13:17:06 ID:Lz+UM4VyO
いま来ました…というか、ダイナマイト四国氏に召喚されましたw
4方面というのは前スレからあった提案ですけど、ここでどなたか、まとめを投下してもらえませんか?
2〜3レス程度で、次の点あたりを中心にお願いします。
・どう分けるのか
・既存の仮スレはスレストでいいのか
・4分割後の総合スレの取り扱い(今までどおりか、ヘッドラインスレにするのか、など)
・相互コピペの方針はどうするのか
・その他、想定されるメリット・デメリット

204 :関西住人:2006/04/12(水) 13:19:10 ID:xbne2jXt0
ちょっと用があったのできたのですが、まだやってるんですね。
私の用件は後にします。
それと、私としてはしたらばでやってくださいと言っておきます。
ついでにこの話もどこか別のスレでやってください。
迷惑です。
ここは首都圏だけの板ではありません。

205 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:19:33 ID:Hdf//42R0
>>203
東部氏を呼んで東部氏に書いてもらえば?

206 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:25:36 ID:fEEStRPg0
>>204
では、責任を持って誘導してください。

207 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 13:26:39 ID:HVufhkaiO
>>203
乙です。
向こうの事は向こうの事なんで、そこは切り離して考えましょう。
で、まとめの件ですが、最初と最後の項目以外はまだ煮詰まっていないので、今それでまとめるのは無理でしょう。
逆に最初と最後に絞れば可能ですが。

>>204
長々と占拠する形で申し訳ないです。
必要でしたらどうぞご遠慮なく。
(お急ぎなら特に)

208 :関西住人:2006/04/12(水) 13:28:04 ID:xbne2jXt0
>>206
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/

209 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 13:33:33 ID:HVufhkaiO
>>205
そうだ、それなら東部スレ氏自身が書いたものをキハ58氏がコピペしたのがある。
あれを多少補筆整理すれば使えないかな?

(380氏スマソ)

210 :関西住人:2006/04/12(水) 13:35:01 ID:xbne2jXt0
>>207
私の件は後回しでいいです。急ぎませんので。
ついでに私の意見はスレの数は最小限に抑えてほしいということです。
関西もかつて乱立したことがありましたが統一いたしました。
私は>>190案あたりでよいと思います。

211 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:37:02 ID:94ED7xVC0
>>204
落ち着いて考えて欲しい。
仮に方面別体制になった場合でもこの板のスレ数は少なくとも今より5以上減ることになる。
(内訳:現行7スレ→再編後4スレ、再編後の方面スレに収容できるスレ=削除できるスレが数スレ)
スレが上がるのが迷惑と言うなら、それではそっちのスレの状況はどうなのかと問うことになってしまう。
もちろん、無駄レスはこっちでも排除していく方向性だが。

212 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 13:40:33 ID:HVufhkaiO
>>203
あと、東部スレ氏で思い出したけど、いわゆる実況や迂回路を尋ねるのを含む雑談をどうするかも必要でしょう。
東部スレの意図通りにするか、あくまで現状の帰宅案内スレや雑談スレに誘導するのか。

213 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:41:55 ID:1hIbWPed0
>>209
補筆や整理も氏自身にやってもらった方がいいかも。
あの人の表現はちと難しいところもあるので意味を変えたくないし。

214 :関西住人:2006/04/12(水) 13:43:44 ID:xbne2jXt0
>>211
私に考えなければならない義務などありません。あくまで首都圏以外の人間には鬱陶しいことをいつまでやってるのかと言っているだけです。
考えたりなんとかするのはあなたたち首都圏の住人自身がなんとかすべきことです。
続きはこちらでお願いします
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/

215 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:44:01 ID:3LhwHp/q0
あ、用件だ。ちと抜けます。ノシ

216 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:48:19 ID:3yWmTrJa0
>>214
おいおい、馬鹿言うなよ
あんたは「外でやれ」と意見してるじゃないか
それなのに「考える義務がない」とはどういうことだ?
この議論でスレを占めてしまっているのは申し訳ないと思うが、無責任な発言は控えていただきたいものだ

217 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 13:48:21 ID:HVufhkaiO
>>211
自分が言うのも何だが、他地域住民の方にそこまで言わなくてもいいんじゃない?

関西スレ住民氏には申し訳ない。
まあ、一気に行ければいいが、仲々そうは行かない訳で。
減らす努力はしておりますので、ここは一つご容赦を。

>>212訂正
×東部スレの意図通り
〇東部スレ氏の意図通り

申し訳ない、誤記とはいえ呼び捨てはいけない。
訂正の上、お詫び申し上げる。

218 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 13:49:35 ID:3yWmTrJa0
さて関西住人氏のレスを見て思ったが
氏は今自分の用件を書きづらいとおっしゃる
この状況、流れの速い総合スレに似ちゃいないか?

219 :関西住人:2006/04/12(水) 13:57:01 ID:xbne2jXt0
>>216
無責任。当たり前じゃないですか。
関係のない地域の話にいちいち首つっこんでるほど暇じゃないですよ。
それとも他地域住人に音頭をとってもらわないとこんなことすら自分達ではなんともできないのですか?
とりあえず昼休みが終わるので用件方々仕事が終わってからきます

220 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 14:02:35 ID:A44cRy0N0
>>219
だったら
> 私としてはしたらばでやってくださいと言っておきます。
> 迷惑です。
軽々にこのようなことは書くのは控えることだな。ここは仮にも議論するスレなんでね、言いっ放しはいかんよ。

221 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 15:05:34 ID:p3zXKag8O
ちょっとまった。
なんで勝手に四分割で話をまとめてるわけ?

222 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 15:43:07 ID:rsyOzr5j0
つか今安定してるのにわざわざいじる必要ないだろ

223 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 15:47:03 ID:SnTyQbo60
安定してない。なぜなら「仮」がついてる。

224 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 15:48:38 ID:ucgoUFCC0
無理にまたいじると採用されなかった厨が暴動起こす可能性あるから現状維持に一票

225 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 15:52:26 ID:xs4ldcmZ0
>>223
なら現行スレの終了と共に仮を外せば良いだろ

226 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 15:54:16 ID:sVguin9t0
>>224
俺は総合スレ削除に一票

227 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 15:55:33 ID:sVguin9t0
>>221
そうだそうだ総合スレ削除が先だ

228 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 16:03:29 ID:xoic4XXT0
総合スレを現状のまま残してくれるなら、あとは増やそうと仮スレ継続だろうと構わない
に1票

229 :10スレ380:2006/04/12(水) 16:04:22 ID:c2uex18u0
>>203 個人的意見
>・4分割後の総合スレの取り扱い(今までどおりか、ヘッドラインスレにするのか、など)
については、議論が分かれると思うので、「現状維持」の体制で行ったほうがいいと思う。
理想論としては・・・
いいのかどうかもわからないが、ヘッドライン議論は脱線気味だと個人的には思う。

他地域の住人に迷惑をかけてることもあるので、早めに動ける策をとる必要があると思う。

230 :10スレ380:2006/04/12(水) 16:05:34 ID:c2uex18u0
>・どう分けるのか
首都圏列車障害情報+4方面別スレ
「神奈川方面鉄道障害情報」「東京山梨方面鉄道障害情報」「北関東方面鉄道
障害情報 」「千葉茨城方面鉄道障害情報」
>・相互コピペの方針はどうするのか
【相互コピペの考え方】
義務ではない。 総合スレ、方面別スレ利用者の善意で運用。

後はよろしく。

231 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 16:50:08 ID:R8OL5fan0
現状で構わないけどどうしてもいじりたいなら総合+方面別でいいよ。

232 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 17:05:11 ID:SVDuo0b00
東部スレ氏の考え方と違っていたらスマソ。追加があればよろしく。
>・その他、想定されるメリット・デメリット
(メリット)
・4分割案は原則として都県を基本単位にして分けているので、誰にでもわかりやすく、
 また案内もしやすいと考える。
・アイデアとルールと節度次第で今以上の有用性を引きだすことができる可能性がある。
 (例えば障害時の現地実況、経路案内、事前の混雑予報的な情報など)

233 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 17:06:05 ID:SVDuo0b00
(デメリット)
・境界線付近では誤爆の可能性が高い。(但し、結果的には隣接地区にも影響は波及して
 いくので、致命的なミスとはならないはずである。)
・総合スレと方面別スレが併存状態になるので、情報が分散される。うまく住み分けが
 できれば別だが。(この部分はキハ58個人の考え)

234 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 17:08:46 ID:p3zXKag8O
情報が分散して過疎化することを狙ってるくせに。

235 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 17:11:30 ID:j7VXQQ0i0
自治スレがあがってるってことは平和だってことだなあ

236 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 17:22:44 ID:m0TYZ3XH0
運行情報のコピペは不要。
各地区に障害が波及すればその地区の情報として書かれるはず。
それより早く情報入手したければ自動まとめ見ればいい。

237 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 17:35:35 ID:NWY9nQmM0
総合だけで十分だろうが。何で方面別にするんだよ。

238 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/12(水) 17:40:47 ID:SVDuo0b00
ヘッドラインスレに関してですが、新たにスレを建てて情報をコピペすることを想定している
みたいですが、そんな面倒なことをしなくても総合スレのテンプレ通りに運用できれば自然と
ヘッドライン的なスレになっていくと思いますよ。

239 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 17:58:11 ID:54YXAiUv0
ヘッドライン+本スレ+自動分割まとめとかヘッドライン+分割ならまだしも
本スレ+分割なんてエリア以外重複しまくり。
ありえねぇ。

240 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:01:31 ID:e/lh+sUg0
>>237
総合だけでは流速が速くなりすぎるから。
これは議論の出発点なので異論の余地はない。


241 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:06:59 ID:VewfwX8K0
>>238
とりあえず、安定しているみたいだからもう良いんじゃね?
まとまるかって言えばどうみてもまとまらんでしょ。
総合一本という人と総合削除という人は相容れない。
今のままの現状維持なら、誰が反対しようと、このまま維持出来るし。

242 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:09:16 ID:VewfwX8K0
仮スレの中で23区のスレだけは住人不在のようなのでどうなっても良いけど、わざわざスレ削除してどこかに併合するなんてことをしなくても
そのまま放置しておけばもしもの臨時障害祭りの時に利用すれば良いんじゃね?

243 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:11:07 ID:0GApuYlO0
方面スレができたんだから、重複してる総合スレはもう不要。
方面スレのトピックスを拾うヘッドラインスレとして余生をまっとうするがよい。

244 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:11:28 ID:VewfwX8K0
改変コピペ荒らしの奴はつくづく反省して欲しいね。
お前がいなければ普通に正常にどちらも使われるんだから。

245 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:41:01 ID:p3zXKag8O
>>240
なるほど。分割スレを作るのはもう決定済だって?
議論でもなんでもなく、単なる分割厨のオナニーじゃないかよ。

246 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:42:13 ID:7Y2tQpc80
>>245
つまりおまいさん負け組

247 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 18:57:11 ID:zybxJoMb0
>>219
来なくて良いよ
地方の分際でずいぶん偉そうだな

248 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:12:59 ID:ByhRTTpt0
なあ、いぢくり回す前の
総合+需要の多い個別の状態が
最も効率的だったんじゃないのか?

249 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:15:26 ID:7Y2tQpc80
>>248
その通りだよ。
だから、最初に総合スレに情報が来ないとか言い出した奴がそもそものA級戦犯。
過去スレ探って誰が言い出したか調べてみようや。

250 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:23:26 ID:7Y2tQpc80
こいつがA級戦犯かな。


745 名前: 天麩羅屋@やっとODN規制解けた ◆3WmAuqWp9M 2005/08/26(金) 16:18:52 ID:f0lHwBk/0

首都圏ですが、個別路線スレが乱立しすぎとの意見が複数あります。
そろそろ整理しませんか?
今のところ、スレ削除依頼を出してもスルーされているので、
ここで板の総意をまとめて依頼したいのですが…。


251 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:34:00 ID:f9siQNdL0
>>248-250
粘着私怨自作自演厨乙







議論の続きをドゾー
   ↓

252 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:34:58 ID:7Y2tQpc80
>>251
なんでも都合の悪いことは自演かよ。ばっかじゃねーの

253 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:38:14 ID:R8OL5fan0 ?
キモッwww

254 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:38:19 ID:7Y2tQpc80
完全にA級戦犯だな。
どうりで最近、出て来れなくなってるわw

あ、今はT-255 ◆OOIj0b5yK2にコテ名変えてるんだっけな。



823 名前: 天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M 2005/08/28(日) 00:43:59 ID:CfWLJo060

とりあえず、
1.個別路線スレ、季節限定スレ(台風7号、帰省ラッシュ)は一律削除。

255 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:40:12 ID:6OEdjD5w0
906 三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw 2006/02/08(水) 00:53:52 ID:YUpobiSV0
ではわたくしもお手伝いを。
名無しで北関東に挑戦して参ります。
>>901
2GETなどはある程度は仕方がないかと・・・
それ以降も連続して投稿し続けるなどなら対処は致しますが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/

256 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:46:27 ID:5fuWmApc0
早く総合スレは削除しようや

257 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:51:40 ID:UPETiREt0
板がどれだけ荒廃するか楽しみなんでさっさと総合を消して下さい

258 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:52:48 ID:FNMohMQc0
>>257
氏ね。総合厨

259 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 19:54:50 ID:fNPRg3Cv0
とりあえず一番問題少なそうな現状維持ということでFA?

260 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 20:01:05 ID:l8C2FMsr0
仮に方面別スレに移行する場合には
今の仮スレを消す前に一週間程度次スレに誘導忘れるなよ。

261 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 20:08:13 ID:66tC0yvi0
分割はしたらばでやれ

262 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 20:11:14 ID:gNiI32PF0
総合は削除でしたらばでやれ

263 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 20:22:39 ID:pui2LpxG0
>>262
じゃ、大量にいる総合スレ住人の民族大移動を一人残らずきっちりやれよ

264 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 20:44:36 ID:C0/yUE6R0
>>263
わかった
その役目は俺がやる
だからとっとと削除汁
話はそれからだ

265 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 20:45:40 ID:NJPNJvT20
>>264
自分で依頼すれば

266 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 20:47:47 ID:SAAVIEo40
>>265
総合スレ削除に賛成ということだな

267 :名無し募集中。。。:2006/04/12(水) 21:01:35 ID:bBzVt9tM0
別に総合スレ削除しなくてもいいじゃない
分割スレに常駐しようが総合スレに残ろうが勝手でしょ?
そんなに自分達で何か大仕事やりたいの?エゴですか?


268 :名無し募集中。。。:2006/04/12(水) 21:03:15 ID:bBzVt9tM0
分割したって分割スレそれぞれで雑談する奴は居るだろうけどなにか対策でも?

269 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 21:06:24 ID:7Y2tQpc80
>>268
分割の目的は雑談減らしではない

270 :名無し募集中。。。:2006/04/12(水) 21:07:29 ID:bBzVt9tM0
過疎化が目的なんだっけかw
ホント、自治厨のオナニーに付き合わされる住民が可哀想だ

271 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 21:09:28 ID:lpcy5YkF0
>>270
ID:p3zXKag8O= ID:bBzVt9tM0

272 :名無し募集中。。。:2006/04/12(水) 21:12:46 ID:bBzVt9tM0
あらら・・・同じ事書いてたw

自演じゃないよ

273 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 21:30:42 ID:lpcy5YkF0
ヘッドラインスレが受け入れられたようですw
と書くと反対しだす奴が出てきそうだなw

274 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 21:42:05 ID:3XojQAQ00
>>273
分割+ヘッドラインスレで問題無いみたいだね
それでいこう

275 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 21:45:23 ID:R8OL5fan0
トリップ付けてる人達はどこいっちゃったんだろ

276 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 22:24:22 ID:zUMExeXP0
分割厨って脳内幸せ回路がよく働くんだね。
自分に都合の悪い書きこみは見事にスルーして自分の意見ばっかり。

277 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 22:31:51 ID:ezQ3ev460
何を言っても分割は最初から決定されたことだから
無駄に騒ぐだけ無駄
これでようやく話が先に進められるよ

278 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 22:34:58 ID:zUMExeXP0

ほらっ、よく働くw

279 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/12(水) 22:45:31 ID:Lz+UM4VyO
だから、すぐ決めないで周知期間を設けろと…2月頭の中央線スレ削除のときの混乱を繰り返す気か?

言わないと決められちゃうから俺の考えを言っておくと、総合スレを今すぐ削除することだけは反対。
分割スレを試すのは大いに結構だけど、総合をなくすのは分割の成功を見届けてからにすべき。
東部氏の案は良くできてると思うけど、これにしてもスレタイの書き方ひとつで
今の仮スレみたいなことになりかねない。
何かに挑戦するのはいいことだけど、失敗したときの善後策がないものは挑戦出はなく無謀。

280 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 22:48:01 ID:0Hs9D2O70
>>279
てめぇで混乱の原因を作っておいてよく言うなw

281 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/12(水) 22:49:27 ID:Lz+UM4VyO
>>250 それを引っ張ってくるのであれば、当時の議論(>>4に日付つきで過去ログ置いてあるよ)を
きちんと読んでほしい。
当時は首都圏関係だけで20近くの乱立スレがあって、使われていないものを
地道に削除していった、というのが当時の経緯。

282 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 22:50:33 ID:lpcy5YkF0
>>281
で、その20近くの乱立スレとやらが、現在はいくつ残ってるの?

283 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/12(水) 23:09:10 ID:EbVHmyDh0
もう自治なんて役に立たない状況まで来てるんではと思いたくなる。
総合スレ、分割スレにおける両派の工作がますます悪化している状況しか生み出していないようなorz。

284 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/12(水) 23:09:15 ID:Lz+UM4VyO
>>282 全部消した。
最後に中央線・常磐線スレを消すときにわずか22時間の周知期間で処理されたため、
住人の大反発にあった。
今年の2月2日ごろのことだから、
>>4のミラーサイトから当時の場所に行ってごらん。
今は7分割のうちに中央線系スレと常磐方面スレがあるからそこに落ち着いてるけどね。

285 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:09:54 ID:lpcy5YkF0
自分で調べてみた。
>>281殿が当時指摘していた乱立スレとは以下の通り。
路線別>>東海道(新幹線含) 、田園都市線、小田急、南武線、常磐線、JR東日本、中央快速、総武線、千葉方面、埼京川越臨海、武蔵野線
その他>>首都圏帰宅案内 、終電接続情報、首都圏避難所、オーバーラン、知らんがなの首都圏

以上、合計16スレ。
路線別は合計11スレあったわけだが、これは現在7つに減り、当時と違い、全体を網羅しているところには意味があるんじゃないかな。

286 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:12:08 ID:lpcy5YkF0
>>283
いまごろ気が付くなんてw

287 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:14:55 ID:GgqynSp10
何をやろうとも失敗祈念。
グダグダ言ってる奴等はまとめていなくなっちまえ。

288 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:16:17 ID:Y/pP6gnc0
首都圏総合スレのヘッドライン化は概ね歓迎されているみたいでっせ

289 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:19:11 ID:p3zXKag8O
このスレで分割厨が必死になっているのと同時に総合スレに荒らしが出ているな。
勝手に分割スレ+ヘッドラインスレ案をまるで結論であるかのように書いて、
総合スレを荒らしまくってる。

290 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/12(水) 23:19:12 ID:Lz+UM4VyO
>>285 乙。
この他に、小田急スレが小田原線と多摩線と別々に立っていたり
(削除の際にそれを指摘したらこんどは「小田急全線」というスレを立てられた)
京王線(本線・相模線系統のみ)スレがあったり、整理が始まってから西武スレが立ったり。

>>288 積極的に賛成ではないよ。
分割スレを機能させるために必要ならそれもありかな、という程度。

291 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:23:01 ID:R8OL5fan0
まぁ自治とかよくwかんないけど総合スレ削除派って削除削除騒いでいるだけで
殆ど代案出して来ないんだよな。
俺は>>231の通りだから総合スレ残す派に肩入れしちゃうけどそれ差っ引いても…ねぇ。

292 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:24:16 ID:hjSnsECI0
総合スレでは何とも初歩的な自演バレもあったようだがな

293 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:32:50 ID:D6Fc9rDG0
俺も個人的には現状のシステムのままいじらない方が良い気がしてきた。

仮スレは次スレに際して「仮」を取れば良いでしょう。それで分割派は問題無いでしょ。
総合派は現状のまま削除せずに次スレを作って継続すれば良いでしょう。それで総合派は問題無いでしょ。

情報の重複と言っても利用する住人が全く別であるということを理解しておかないとならんかもね。

294 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:35:07 ID:p3zXKag8O
分割は最初から決められていると言ってる人がいるけど、誰が決めたんだよw
一ヶ月限定の仮スレで既に二ヶ月以上。
今の仮スレは失敗しているんだから、仮スレ削除が既に決まっているわけだが。

295 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/12(水) 23:43:24 ID:Lz+UM4VyO
>>294 前段、同意。

後段は、1ヶ月「程度」ということで、明確な期限は決められてないんだな。
1ヶ月もあれば十分に議論ができるだろう、という甘い見通しもあった。
実際には議論以上に煽り合いが横行してそれどころじゃなくなったわけだが。
それに、性急に削除しようとしたら中央・常磐・京王の3スレから猛反発が来そうだし。

296 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 23:43:58 ID:HVufhkaiO
何か凄いな…
俺と天麩羅屋氏が同一人物?
妄想にも程があるw

>>279,281,283,290
乙。
こうなったら記者制導入に力入れますか?
ヒント:代議制民主主義

>>289
その件は本スレで一応注意を呼び掛けておいた。

>>291
それが毎度おなじみの分割厨ですからw

297 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:44:39 ID:xs4ldcmZ0
京王線西武線スレはなにげにこの前の祭以来住人が定着している模様。

298 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:46:28 ID:nlXPoH+A0
どうでもいいいことだが
てんぷらやって文章のスタイルや細かい癖がT-255とまったく同じだな

299 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/12(水) 23:46:28 ID:HVufhkaiO
>>292
雑談スレで晒されているようで。

>>294
前半はその通り。
後半は決まっていたわけではない。
あくまで見直すとしかなっていなかった。

300 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:48:02 ID:nlXPoH+A0
既出だったか。。。

301 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:49:41 ID:iY47k86W0
>>298-299

2分割論や仮スレを毛嫌している姿など同一人物とバレバレ。
奥さんのケータイ使って同時間帯カキコでアリバイ工作する姿が泣けてくる

302 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:50:37 ID:R8OL5fan0
自治なんて面倒wだから長居はするつもりないけど、
〜を先に削除すろ、って言ってるけどそれが余計に混乱させてるんじゃないの?
とりあえず方向性が決まってからでもいいんじゃない?




303 :名無しさん@平常通り:2006/04/12(水) 23:55:21 ID:DIY1YsLZ0
総合スレを継続するか否はまだ議論中だから次スレ建てるのは待ちだな。
無理に強攻して建てた場合は悪いけど荒らすから覚悟してくれ。

304 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 00:00:06 ID:yRO+okVS0
>>303
議論中の場合は、新スレを立ててもかまわないと思いますが。方向性が出ていないわけでありますから。
まあ、嵐をしたらどうなるかはわかっているんだよね。

305 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:03:22 ID:kjG4EwUW0
>>304
あれ?
路線別スレの時は議論中に立てられたものは速攻に削除されて無かったっけか?

306 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 00:06:32 ID:yRO+okVS0
>>305
すごく気を悪くする言い方をしますが、影響の度合いとでもいいましょうか、後はそのときの混乱を知っているからというところでしょうか。

307 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:08:18 ID:iuggACRE0
>>304
総合スレに反対してる椰子は一人じゃないことをお忘れなくw
その一部の人が動くだけでどうなるか分かるよね

愉快だw

308 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:10:23 ID:mTquRcMb0
>>303
>>307
削除依頼すればいいんじゃね?
路線別スレも依頼あったから削除されたんだろうし。

309 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 00:11:29 ID:yRO+okVS0
>>307
そんなことして何が楽しいわけ?
ぜんぜん板を使いやすくしたいということを考えず、ただ単に自分のしたいように板を操りたいと思っているだけじゃないですか。


310 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:13:00 ID:JK8r6xCG0
分割反対した時「総合スレは残るのだから見たくないスレは見なければ良い」と言われたんだけど
総合スレ反対派はなぜ総合スレを無くさなきゃいけないの?
「気に入らなきゃ見なければいい」だけでしょ?
それともたった一つスレの数が増えるのが気に入らない?

311 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:13:41 ID:dcaSEcUq0
>>309
同じことをてんぷらなんたらとかいうヤツに言ってもらいたいもんだね

312 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:16:13 ID:qxwSiURu0
>>310
前スレの総合スレ削除派の意見を読んでみれば?

313 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:18:55 ID:2aAl2LDA0


お 前 ら よ く 飽 き ず に 不 毛 な 話 し 合 い 続 け ら れ る ね



314 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:19:23 ID:kjG4EwUW0
>>313
説得力あるねw

315 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:34:22 ID:fk2IPSXyO
まだ帰りの車中なので携帯からでスマソ。

個人的には総合だけで足りてると思う。
ていうか、山手線地下鉄等の分割スレ見たら、日に数件、酷い時は書き込みのない日もある。
機能してないのは明白だと思うんだけど…

分割スレ派は、推進したいんだったらまずお前らが情報書き込めよ。
充分な情報量があって重宝するなら、皆が納得すると思うんだけどね。

316 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:36:18 ID:kjG4EwUW0
>>315
機能していない仮スレは削除になっても反対する人はいないでしょ。
逆に機能しているところは正式に認める方向になれば全体が上手く行くでしょ。

317 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:53:29 ID:JK8r6xCG0
>>312
ざっと見てきたところ
1.ただひたすら「総合スレ削除!」というだけ
2.総合があるから分割に情報が上がってこない
3.総合無くして分割がどう機能するか確認したい
4.総合は雑談や荒しが多いから見たくない
と言う感じのようで、総合スレ削除の決め手にはなって無いように思います

個人的には総合+分割(4or5スレ位?)が良いかと考えますが

318 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:55:15 ID:ee9QwsDK0
分割したいってヤツはスレをいくつかまたいで見たりしても苦痛にならないドMなんだから
したらばでかってに放置プレーでもなんでもやってりゃいいじゃん。
自分とこの情報だけ手に入れば文句ないんだろ?
総合スレ使ってるオレらは2ちゃんという雰囲気を楽しんでやってんだから邪魔しないでくれ。
あっちでやってりゃ誰も文句は言わんから頼む、行ってくれ。
そして二度と帰って来ないでくれ。

319 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:57:10 ID:eEKVMFGB0
ま た 守 旧 派 か !
ま た 原 理 主 義 か !

320 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 00:59:09 ID:ANtE1rmB0
まあ分割は決定済みなんだからもう総合一本で行こうよ
グダグダ試行を続けてるくらいならさっさと決めてしまえばいいのに

321 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 01:10:29 ID:o76VuLQj0
失って 初めてわかる ありがたみ

322 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 01:13:27 ID:pfKrUU2b0
なんか、昨日の朝から分割厨が暴れてないか?
総合スレ派に関してはただ罵倒するだけ。
必死に分割スレ案をこのスレで一日中主張し続けて、
挙句の果てに、総合スレに勝手に作り上げた「結論」を書き続けたり、
分割スレを必死に挙げたりしてるし。

なんか、定期的に発作を起こす状態なんじゃないの?

323 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 01:16:26 ID:UGOZoocd0
分割は
必要ないよ
消えてくれ
ただそれだけを
願うものなり

324 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 01:16:46 ID:WK27NXIi0
本スレ以外を沈める工作なら毎晩3〜5時頃ですが、何か?

325 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 02:21:36 ID:Jtksrhff0
>>303

分割厨の本性が出てきたな。
ここで総合スレ削除を必死に主張しただけで、総合スレをつぶす作戦かw

しかも荒らすって、やっぱりな。

326 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 02:23:45 ID:o21yQxsj0
>>310

目的が総合スレをつぶすことだから。
総合スレを追い出された奈々の仕業だよw

327 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 02:49:58 ID:SOD80kp50
確かに>>303を見る限り、分割厨は単なる荒らしのようだな。
こんな奴のワガママのためにいつまで自治ごっこをやるつもりなんだ?

328 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 03:36:11 ID:rxZ8kxf00
分割厨の中の人は寝たんだと思う。
また明日の朝から突然分割派が同時に現れて夜まで「議論」を続けるんだと思うよ。

329 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 03:47:23 ID:w7oB8b5rO
総合スレで奈々が暴れてるな。このスレでの分割厨の動きとリンクしている。

今までは必死に自制して自治議論をしていたが、ついに自分を抑えきれなくなってきたみたいだね。

330 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 03:54:18 ID:mptP/E5p0
今日も実に不毛だった
分割されるまではいくらでも繰り返すんだろうか

331 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/13(木) 04:49:11 ID:6sgQwEkvO
>>303-305 前提が違う。
仮分割議論中に中央線スレなどの再建が削除対象になったのは、
既に削除されたスレの再建、結論なしに現状(削除済という状態)を変える行為、だから。
総合スレの次スレ立ては、まだ存在しているスレの実質的維持でしかないから、
次スレを立てることこそが現状維持につながる。

なお、私は、実力で言論を封殺する輩に屈することは絶対にないので、そのつもりで。

332 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 06:22:31 ID:u9DTtw1C0
分割すると言っても今度は
その分け方で紛糾し続けるのでは結局らちが開かないな
ある程度の見切りは必要か

333 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 06:29:43 ID:iCe9i4yb0
露骨に対決姿勢打ち出されても荒らしへの燃料投下にしかならんのに

334 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 07:49:38 ID:a8c9FYii0
って言うか荒らすなんてホザいてるヤツの言うことなんか放置でいいっしょ?
分割は中止。
やりたきゃしたらばでひっそりやってろ。
これで充分。
みんな踊らされすぎだよ。
はい、これにて一件落着。

335 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 08:11:57 ID:UbJCRkpI0
やっとこの不毛な戦いが終わったか。
後は戦後処理(分割スレ利用者?(単発荒らしとキハ58とその他数名)のしたらばへ移行、仮スレは削除)で終わりか

336 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 08:16:44 ID:kjG4EwUW0
>>334
いつものあらし、乙!

337 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 08:41:06 ID:KK8InNHZ0
総合スレ単独回帰を唱えてるバカはスルーされてることにそろそろ気付け。
総合スレで問題があったから変えようとしてるのに、元通りでは問題も元通りだ。

338 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 08:53:01 ID:x4gmgMpp0
問題があったからって祭りの時に流れが速いことか?
それは問題とは思わないが
分割派の主張を統一された意見のように言うのはやめろや

339 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 08:55:19 ID:adZLsa1h0
>>338
それはお前の「感想=思う」であって「意見」ではない。

340 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:00:44 ID:x4gmgMpp0
情報量が減るよりは流れが速いというのは些細な事だと思いまーす

341 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:03:25 ID:/XUBtKeJ0
>>340
流れが速いために使いづらくなり情報をあげる人が減ることが問題。

342 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:04:46 ID:enDqK5PM0
流れが速いのは些細なことではない。

343 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:06:38 ID:EatjJJml0
雑談もたいした問題ではない

344 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:06:42 ID:CPgno+a80
雑談と重複情報が減っても情報は全く減らない。
過度に詳細な実況が減っても情報はあまり減らない。

345 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:13:37 ID:CPgno+a80
根本的に首都圏には書くヤツが多すぎるから、もっと書き込みにくくしてしまえば
そこで抑制されて重大情報だけ書かれるようになるのではないか。

346 :携帯ユーザ:2006/04/13(木) 09:22:02 ID:hVfFVTJ0O
>344
重複が多いことは被害者の多いこと。
転じて人ごみが激しいことも表しているので必要。

347 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:27:07 ID:uhC66TC50
>>345
じゃあ分割だけで総合は消すべきだな

348 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:32:36 ID:22NoIzDvO
使わなきゃいいだけじゃん。

349 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:33:31 ID:TbzkMRSy0
>>346
それは運行情報じゃない。

350 :携帯ユーザ:2006/04/13(木) 09:33:34 ID:hVfFVTJ0O
>345
情報は多ければ多いほど役立つ。
よって抑制する必要性が感じられない。

351 :携帯ユーザ:2006/04/13(木) 09:43:06 ID:hVfFVTJ0O
>349
運行情報の書き込みが運行情報ではないだと?
考えられない!

352 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:51:12 ID:/Q+h1eLh0
使いにくくして情報提供を抑制することで
スレの速度を遅くするのがそもそもの目標だから

353 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 09:51:20 ID:3x0v17sD0
過去に何があったのかは当時は居合わせていなかったのでよくわからないが、
なぜ、こんなに罵り合いになるのか?そんなにやりたけりゃ、雑談スレにでも行って
やってれば。ここは、現状をどう改善するのか?を議論する場ではないのか。
あと、>>331の「実力で言論を封殺する輩に屈することは絶対にない」はその通りです。

354 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 09:52:11 ID:3x0v17sD0
総合派と方面別派はお互いに協力すれど干渉しない。
それだけのことだと思うのだが。
「総合スレ+方面別スレ(4スレ程度)」で再スタートしませんか?
使う使わないは人それぞれ。両方使い人もいるでしょう。
併存の道を探っていきましょう。

355 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:53:55 ID:dey0bCmx0
論理で分割に難色を示す輩に屈することは絶対にない

という意味ですか

356 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 09:57:04 ID:YeV+2VmW0
つまり
実力で言論を封殺する輩というレッテルを分割派に張ったので
これからは統一派の好きなように進めますよ、
でも統一派は妥協してやったという実績づくりのために
使えにくくした分割スレは残してやりますよ、
ってことね。

357 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 09:59:39 ID:3x0v17sD0
>>355
自治スレで決定したことには自分は従うと何度も表明しております。
>>356
自分は統一派ではないのでよくわかりません。

358 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 10:02:50 ID:ZwCDh4iA0
分割派に見える荒らしがいるのは事実。
だけど、荒らしを口実に気に入らない全てを封殺しようとするのもまた荒らし。


359 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/13(木) 10:19:34 ID:xLuiEUvWO
>>353-354,357
乙。
だが、昨日からのこの状態はしばらくはどうにもならんよ。
分割厨はまた本スレでデマばらまいたし。
少しでも議論が前に進みかけると潰しにかかる奴らが出るのは毎度の事だし。
まあ、双方の共存とまでは行かなくても住み分けかせめて相互不干渉まで持っていければと思っていたが、もう無理かもね。
とにかくしばらく待った方がいい。
今は誰が出て来ても無責任な荒らしの標的になるだけ。
昨日も言ったが、記者制導入が先かもしれない。

360 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 10:35:44 ID:G/tiwMkU0
汽車制ってスレ建てが許可制になるだけでレスには全然関係ないんでは?
最近はレスや閲覧も制限できるようになったの?

361 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 10:50:38 ID:w7oB8b5rO
使いにくくするって、結局過疎化するだけだと思うが。
カキコミ数を自在に制御しようなんて、何を考えているんだか。
流れが早くなり過ぎるような障害が発生したら、その都度専用臨時スレを立てればいい話。

ここはニュースカテゴリなんだから、新聞に載るほどの障害なら
専用スレがあってもいいだろうしな。

362 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 10:52:51 ID:w7oB8b5rO
>>354
これ以上、また違う分割スレの実験をやるつもりなの?

363 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 11:04:23 ID:3x0v17sD0
>>362
とりあえずは今の仮スレ7つを4つ程度にまとめ、スレタイをわかりやすく変えましょう、
という話。
その後には新しい可能性を探っていきたい、というところです。

364 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:15:09 ID:w7oB8b5rO
>>363
今の仮スレが失敗しているのに、「とりあえず」で新たな実験を行うつもりですか?

ここはあなたの遊び場ですか?

365 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:20:18 ID:sW1ZjfuK0
>>357
なにがいつどうなったら決定で、
なにがいつどうなったら未決なのか、
あらかじめ判定基準を定めてから議論せよ。

366 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 11:28:34 ID:3x0v17sD0
>>364
いつもの方でしたら毎度乙です。自分は失敗したとは思っていませんので。
>>365
その通りかもしれませんね。でも、現状では決めることもできないと思います。
よろしかったら、提案をしてまとめていただけませんか?

367 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:29:55 ID:w7oB8b5rO
結局、四方面をやってみようという話は、七分割がダメだったからって、
また一部の人達が考えて新たな実験をやるってことでしょ。
効果の程はわからないから、「とりあえず」実験してみよいということでw
でそれで駄目なら、「新たな可能性」を求めてまた新たな分割案を試すつもり?
分割派は先に分割ありきで根拠なく分割案を試そうとしていて、
板を自分のオナニー場所としか考えていないのが明らかになったわけだ。

368 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:30:42 ID:ZI7yz9kw0
雑談だけ減らせないなら雑談も情報もまとめて減らせばいいという考えだな。
個人的には書きにくくなるのは嬉しくないが、そういう感情的な問題を度外視すると、
レス数が今の1/10になっても情報は十分じゃないかと思う。
1/100まで減ったら足りないと思うけど。

369 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:32:34 ID:w7oB8b5rO
>>366
なるほど。都合の悪い意見はスルーですか。
今の分割スレは機能していますか?w
分割スレが成功なら、なんで正式化を主張せず、新たな案を持ち出すの?w

370 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:34:29 ID:w7oB8b5rO
>>366
それと、期限等を決めずに、また今みたいに混乱させたいのかな?
決めるのは分割案を主張しているあなたですよ。

371 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:36:23 ID:cfYBl8ni0
>>366
このスレで1000取った人の案で決定ということで。

372 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:43:19 ID:4wSttVSM0
>>367
総合スレには既に可能性すらない。
あるのは問題や苦情の実績だけ。

373 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:48:10 ID:w7oB8b5rO
>>372
それは根拠のないあなたの感想でしょう。

374 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:52:18 ID:rxZ8kxf00
キハ58って奈々だぞ。相手にするなよw
こいつ、総合スレをつぶすことしか考えてないし、
いつも根拠なく4分割スレを試そうと毎日主張している。

ちなみに、名無しでよくとりあえず試せばいいじゃな〜い、というレスが
入ってくるが、キハの言ってることと全く同じ。

375 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 11:52:57 ID:rxZ8kxf00
ちなみに、今後名無しキハの煽りレスが単発IDでたくさんでてくるだろうな。

376 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 12:08:54 ID:11zqKd1W0
という田都厨のジサクジエンでした。

377 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 12:13:09 ID:w7oB8b5rO
確かにとりあえず試せという目茶苦茶な思考からして、
病状が安定ているときの奈々の気がするけど、証拠がないなあ。
まあ、でも冷静なだけでやってることが奈々そっくりなのは確か。

378 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 13:24:45 ID:3x0v17sD0
>ID:w7oB8b5rO氏
四方面は、現状の混乱状態の妥協案として出てきたので賛成した。
今の混乱の原因は判定基準がなかったからだと思います。基準を作るにしてもこれから
議論をする必要があります。判定基準を決めて4分割を実施した場合、その基準を達成しな
かったときには、あなたの言う通り方面別スレは削除ということになるでしょう。
「都合の悪い意見はスルー」しておりませんが、コメントしないだけです。
失敗か成功かは見解の相違です。

379 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 13:25:43 ID:3x0v17sD0
>>374
奈々って田都厨のこと?
きっと奈々という方が「自分と一緒にするな!」と怒るでしょうね。
もし何かあればスレ違いですので雑談スレで。

380 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 13:26:27 ID:jphbqk35P
煽ってるのはどっちもどっちに見えるが。

381 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 14:06:16 ID:OxX/0zOv0
今の混乱は案の内容ではなく決定プロセスに原因がある。
表現は違うがキハ58氏が言っていることも同じだと思う。

そこで、>>371に賛成。
これなら後からごねる余地なく決定できる。

どんな案に決まろうと大差無いわけだしw


382 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 15:00:27 ID:P/23ywwi0
このまま手を加えないのが一番だと思う。
手を加えるとまた荒れるね。間違いない

383 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 15:58:13 ID:w7oB8b5rO
>>378
都合の悪い意見にコメントしないこととスルーすることは同じでしょ。

どっちにしろ、君のやっているのは議論ではなく主張を繰り返しているだけ。

で、分割スレはなぜ成功だと思っているの?
ああしたら成功するだとかいう妄想ではなく、現状の分割スレを見て話をしてね。

384 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 16:21:27 ID:SbfRHVB10
総合スレも総合+分割の併存も失敗。
理由は、総合スレは体制見直しする羽目に陥ったほど苦情が出たから、
併存は総合スレの伝統に引きずられて首都圏スレの改善にならなかったから。

分割onlyはやってないから不明。

385 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 16:26:57 ID:5W8Ef0Yi0
IP表示の板でやると 人ほとんど居ないんだろうな

状況から考えて自演ばかりに見える…


386 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 16:28:01 ID:w7oB8b5rO
はいはい。分割スレは失敗と認めたね。
ここは君の遊び場じゃないんだから、これ以上実験をしないでねw

387 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 16:31:20 ID:aHDyPqD80
一番最初に失敗してるのは総合スレだからな〜

388 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 16:31:23 ID:w7oB8b5rO
そうそう、綜合スレはきちんと情報が集まっているから失敗じゃないねえ。

389 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 16:43:42 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標

路線別を削除して4スレ程度に(現時点の案)なるのだから路線別時よりはスレも少なくなるし、使い勝手の良い方を個々に選択すれば良いだけでしょう?
他地域も問題あるみたいだから、争い止めてそちらにシフトしませんか?

390 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 17:00:01 ID:3x0v17sD0
>>383
自分は失敗はしていないといっているだけで、決して完璧だとは思っていない。
必要な時に必要な情報が得られればいいわけで、それは書き込み量の多さではない。
但し、総合スレに比べて住民が少ないので情報が全て載るわけではないところが欠点。
これが自分の考え。
では、ID:w7oB8b5rO氏の分割スレは失敗と連日連呼する根拠を教えていただけますか?
是非参考にしたいので。


391 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 17:02:57 ID:3x0v17sD0
>>389
その通りですね。上記の回答だけはお聞きしたいのでお許しください。

392 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 17:19:50 ID:w7oB8b5rO
>>390
どうせあんたは聞くだけで流すだろうけどなw
普段は過疎化して廃墟化している。
京王の事故のときは単なる実況スレとしてしか機能しなかった。
情報を得るという意味では全く機能していない。
つまり、通常時も障害時も機能しなかった。
臨時隔離スレとしては機能していたかもしれないが、
だったらわざわざ普段から分割スレを用意して混乱の素をつくることはなく、
その都度専用スレを立てればいいだけ。

393 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 17:23:21 ID:w7oB8b5rO
>>389
だから、なぜ分割前提の話なのかな?
なぜ勝手に結論をつけるのかな?
妥協とかの問題じゃなくて、君が勝手に決めているだけ。
うまくいくかわからない新たな分割案をまた試して混乱させる気?

394 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 17:26:28 ID:3x0v17sD0
>>392
ご回答ありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。


395 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 17:27:15 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標
>>392
実況から情報を取得するかたもいるのですが。
総合1本(臨時スレは〇)で妥協はしないおつもりですか?

396 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 17:33:18 ID:w7oB8b5rO
>>394
ほら、ただ聞いただけでスルーw
君は議論する気はないらしいね。自分の主張をしつづけているだけ。

>>395
だから、それは妥協ではなく、分割派の主張そのもの。
実況状態から情報をとりたいのなら、臨時スレでもいいでしょ。
わざわざ分割スレを常時用意してても邪魔なだけ。

397 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 17:43:06 ID:cRLYYob10
総合スレが失敗してこんな事になったんだから、
総合派は素直に現実を認めてちっとは役に立つ事しる。
役立たずならせめて反省して雑談自粛しる。

398 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 17:45:01 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標
>>393
総合1本になれば混乱しないのですか?現状では無理でしょう。
『削除人は消しゴムじゃない』という事を考慮すると臨時スレは好ましくないと思います(個人的感想)
かといって分割が良いか…定着するまでは時間がかかるでしょう。しかし削除した場合更なる混乱は必至だと思いますが。
また邪魔というのも個人的な感想ですね。必要と思ってる方がいるからこれだけ揉めているわけで、個々が妥協しなければ成立しません。

399 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 17:51:58 ID:w7oB8b5rO
>>397
問題はあるが、現在きちんと機能しています。

>>398
あらあら、あなたも声高に同じ主張を繰り返すだけの議論ができない荒らしさんですか。
やれやれ。

400 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:00:58 ID:3YMbuXHz0
現在って何分間?w

401 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 18:03:22 ID:3x0v17sD0
>>396
あなたの言っている障害用のスレだけど、以前自分も言った事あるよ。
でも、総合スレ住民が障害発生時に臨時スレに移動してくれればよいのだが、実際にはうまく
いかないと言われた。

402 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 18:09:49 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標
>>399
自分に対する反対意見を全て荒らしと表現するようでしたら妥協は無理ですね。

私自身決定した事には従いますが、現時点ではこれ以上の混乱を無くす為には妥協が必要と言っているのです。

403 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:13:57 ID:kZq286h/0
加えて障害別は、流れの速い状態が別スレに移るだけと言う結果になる
2ヶ所以上の同因異所の障害には今の総合スレと同じでとても使い物にならなくなるおそれがある
要するにただ書く事に満足するだけのスレになる

404 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:16:02 ID:Om2HavGj0
想像と予断でうまくいくいかないを言い合っても水掛け論だよ。
実際にやってうまくいったら採用、ダメなら不採用にすればここで水掛け合うより早く結論が出てくるよ。

405 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:25:56 ID:g1JIdmxT0
>>404

ここを君の妄想の実験場にしないでくれ。

406 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:29:17 ID:w5Sg1JoG0
特定の障害専用の臨時スレはこれまでにもいくつも立ったことがあるよ。
そしてそれらは>>403の書いてるとおりだったが、もっと問題視されたのは事後の行儀の悪さだ。
事後もageながら完全に板違いな雑談を延々と続け、深夜になると沈め工作のダシにされたりでさんざんだった。
また総合スレは総合スレで(前に誰かが書いていたが)半日で1スレを使い切った「前科」がある。

そうした「実績」も、今の分割論のきっかけになっているわけだがね。

407 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:32:12 ID:ox/5SCX60
なぜ最初からあった総合スレが妥協せねばならない?

分割派は分割派で好き勝手にやればいい。
その代わり総合スレにとやかく注文出すな。
人が集まるスレが栄え、過疎スレは落ちる。
それが2ちゃんねる。
分割スレが本当に使いやすければ、自然とそっちに人が集まる。
その結果総合スレが過疎化し潰れるのは仕方ないとしても、
分割スレを栄えさせるために総合スレを潰すなんてのは、身勝手の極みだ。

408 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:32:19 ID:w7oB8b5rO
>>402
同じことを何度も繰り返すから、あなたは荒らしですよ。
しかも、なぜか総合派にだけ妥協を要求していますね。

>キハ
臨時スレは人がうまく移動しないにも関わらず、流れが速いと?
人が集まるのか集まらないのかはっきりしてください。

それと、「言われた」だけ?どこで誰に?
流れが速い状態なら、この前の分割スレでも同じことが起きていますね。

409 :戦艦:2006/04/13(木) 18:33:47 ID:b2XQfmfN0
今夜8時より6時間限定で以下の点について形態議論スレにてアンケートを実施します。
分割スレは2ちゃんの交通情報板に設置を認める、もしくはしたらばの交通情報板に設置を認める。
同じIDによる書き込みは認めないのと、IDを変えての書き込みをさけるため、理由を200文字以上書き込んだもので良く似た文は無効とします。
どちらの意見が多いか見る前に有効な書き込みレスのピックアップを行ってからカウント致します。
コテハンユーザーはコテハンをご利用下さい。
ふるってご参加下さい。

410 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:34:06 ID:w7oB8b5rO
>>406
その残骸に分割スレと名付ける方が混乱が多いねえ。

しかし、名無しやコテハンを含めて、なぜか同意見の分割派が集まってきてるねw

411 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:39:25 ID:YhaavoCl0
>>409
・199文字以内でよく似た文は有効ということか?
・分割をそもそも認めんやつはどう回答すりゃいいんだ?
・こういうことは平日にやるな

412 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:45:58 ID:jphbqk35P
とりあえずさ、今度の15日に新宿駅の工事関連で41万人に影響するとかいう状態になると報道されてるけど、
ちょうどいい機会だからこれに対して実験の意味も含めて臨時スレを立ててみるのはどう?
まだ時間の余裕があるからどの路線を守備範囲にするのか、
どのように使いわけをするのかを
話し合ってテンプレを整備することも十分可能だしね。


413 :戦艦:2006/04/13(木) 18:49:06 ID:b2XQfmfN0
訂正です。
200文字以上書き込んであり、なおかつよく似た文でないもののみ有効。
原則として2ちゃんかしたらばのいずれかひとつをお選び下さい。
いずれの板にも立てさせたくないという人は他スレへのスレ立てにまで介入しなければならない理由を400字以上書き込んで下さい。もちろんよく似た文は無効です。

414 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 18:52:25 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標

>>408
なにも総合派だけに妥協を求めているわけではないが。
分割派対しても共存を求めている。とにかくこれ以上混乱増大しないためには、お互いに妥協しようと言っている。
なぜ共存できないのか?路線別があったときは共存せざるえなかったでしょう。

415 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:55:27 ID:O4yneAeB0
>>407
最初からあったのではなく、最初に作られた。
最初に作られたことは、いつまでも残すこととは関係無いし、理由にもならない。

最初に作られたから、
・過去の遺物なので現状にそぐわない
・ろくに考えられずに作られた
・そろそろ寿命
という考えも成り立つ。

416 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 18:57:24 ID:w7oB8b5rO
>>412
中央線の工事は予定されたものだから、無意味。
>四国
そのフレーズがお気に入りなのかもしれないけど、公開オナニーはやめたら?
だから、それは分割派にではなく、総合派に分割スレを認めろと妥協を迫っているわけでしょw

417 :キハ58 ◆PQW1PyCoLM :2006/04/13(木) 19:00:48 ID:3x0v17sD0
>>408
>臨時スレは人がうまく移動しないにも関わらず、流れが速いと?
流れが速いとは一言も言っていない。(自分はこの板に来て約2ヶ月半だから、臨時スレ
の実例はよく知らない。)
自分が言ったのは前々スレ。(他にも主張されていた方がいたはず。)
言われたのは、おそらく名無しさん。
では、早いが今日はこの辺で。(来れるようならまた来るが)


418 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 19:02:21 ID:oAfZcK7fO
>>415
だから…共存していきましょう。煽ったって混乱を長引かせるだけだし総合スレの削除は今以上の混乱を誘発するだけです。

少し仕事落ちします。

419 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:02:53 ID:ox/5SCX60
>>415
> ・過去の遺物なので現状にそぐわない
> ・ろくに考えられずに作られた
> ・そろそろ寿命

だから潰さなければならないとする根拠は?
そもそもこの板一の書き込み数を誇るのに、過去の遺物と判断する根拠は?

420 :戦艦:2006/04/13(木) 19:03:46 ID:b2XQfmfN0
追加
文字数を稼ぐだめにひらがなだらけの文ややたら句読点、記号、AA、その他これに順ずる日本語の文としての形を逸脱している文についても無効とします。
また、誹謗中傷などが混じる文も同様です。
自分と反対側の書き込みを一部改変して無効狙いをしているケース(IDが違うのに文がほとんど同じなど)については審議を行う場合があります。
終了間際に書き込むとある程度被害?はさけられるかも

421 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:06:31 ID:jphbqk35P
>中央線の工事は予定されたものだから、無意味。
いままで台風や大雪の予報に対してあらかじめ臨時スレが作られたことがあったけどそれも無意味であったと?
今までのそれらのスレを見てきた経験からいうと結構有用に活用されてたと言っていい
と思うんだけどね。

422 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 19:07:43 ID:oAfZcK7fO
>>416
分割派にも当然総合の存在を認めてもらうのはあたり前でしょう…最初からあるのだし。私は混乱を収束させたいだけです。

423 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:08:29 ID:KlHUdscZ0
>420
たまたま似た文になることもあるだろうに・・・・だからこのスレでも自演認定厨が大活躍中なんだろ
そんな恣意入りまくりのアンケートに信頼性があるのか?

424 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:16:20 ID:w7oB8b5rO
>>417
自分で責任の持てないどこの誰だか知らない人の意見まで持ち出さないでください。

>>421
中央線工事に関しては、すでにどのような運行をするか決まっていますし、
止まることもありません。

どの路線がどのような状況になるのか予測がつかない、ひょっとしたら止まるかもしれない
台風等とは全然違います。

425 :戦艦:2006/04/13(木) 19:16:50 ID:b2XQfmfN0
>>423
書き込む前に同じような文がないかどうかよくご確認下さい。
判断材料程度にはなります

426 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:18:15 ID:w7oB8b5rO
>>422
認めるも何も、もともとあったのは総合スレですし、
現状使われているのも総合スレですけどw

427 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:19:32 ID:gH7rw8gD0
気を付けろ!
アンケートを装った嫌喪のマーケティングだぞw

428 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:20:42 ID:At1GXEjI0
>>425
おいおい待てよ、それは既に同じような文があったら回答できないというのと同じじゃねえか。
そんなアンケートなら参加できないし、後で数字を持ち出されても信頼できんな。

429 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:21:50 ID:w7oB8b5rO
>戦艦氏
それをここでやると混乱するから、別スレでやるのはどうですか?
200字作文でうめつくされるとすごいことになりそう。
それと、この板は何文字まで書けるのですか?

430 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:24:14 ID:SaT1FAbD0
>>429 よく嫁アフォ

431 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:24:53 ID:7VWFwp+T0
書いて見れば分かる。

432 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:28:03 ID:b2XQfmfN0
>>428
およそ一般の会話能力のある方ならば、自分の言いたいことを違う書き方で書くのは充分可能です。
それすらできない人は一行レスによる誹謗中傷しかできない程度の能力しかもちあわせていないと判断致します。
>>429
よくお読み下さい。
どちらを指示するかの書き込みは形態議論スレにて行って下さいと書いております

433 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/13(木) 19:28:21 ID:xLuiEUvWO
>>409
待った。
今更止めろとは言わないが、せめて零時から24時間だろう。
日付を跨いだらなお悪くないか?
かつての投票失敗を思い起こせばわかるはずだが。

434 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:29:39 ID:bxmM0EDk0
w7oB8b5rOはレスを読まない奴ということでスルー

435 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:32:06 ID:jphbqk35P
ていうか大規模障害の時に臨時スレを立てれば十分と主張している人に伺いたいんだが、
いままでそのような障害の発生を受けてある意味スレ立て者の独断で立てられた臨時スレは、
情報交換を第一の目的とするこの板の趣旨からかけ離れた雑談だの愚痴だので埋め尽くされるスレにかなりの割合でなっていたわけだが、
(小田急変電所火災のスレなんかひどかった。障害終息後もグダグダがつづいてたし)
それについてはどう考えてるのでしょうか?何か対策は?



436 :戦艦:2006/04/13(木) 19:35:29 ID:b2XQfmfN0
>>433
長くなるほど有効票を洗い出すのに時間がかかるだけです。
アンケート書き込み終了を深夜2時にしたのは最終電車の運行が終了し、交通情報板のサーバーに余裕ができるため無効化を防ぐためにかけこみ書き込みしても大丈夫だろうと判断したためです

437 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:38:24 ID:Tc4Vc0l10
>>432
> およそ一般の会話能力のある方ならば、自分の言いたいことを違う書き方で書くのは充分可能です。

あんた・・・・自分で何言ってんだかわかってんだろうね?
自分の言いたい事をいくつか違う書き方で書きIDを変えてレスしとけばいいってことだぞ?


>>433
同意
拙速と言うか稚拙と言うか
日を跨ぐからPCと携帯で4つのIDが作れるな

438 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:40:33 ID:jphbqk35P
俺が思うに、
臨時スレのスレ立て基準、どのように使いわけをするか、どこまで板趣旨からの脱線が許容されるか、
どの時点で臨時スレの使用を終了とするのか、
などについてある程度テンプレ化した物をあらかじめ用意しておいて
臨時スレが必要とされると判断される状況になったら速やかに設立できるようにしておくべきではないかと思うが、
そのような運用についての案をどういう内容で持っているのかを教えてもらいたい。

439 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:41:01 ID:yeRqrvVD0
>>436
・news18鯖は交通情報板専用ぢゃないが?
・深夜でも道路情報は上がり続けているわけだが?

440 :戦艦:2006/04/13(木) 19:43:57 ID:b2XQfmfN0
>>437
例え違う文体で書いたとしても人間の能力の限界により無限に全く違う文を生みだし続けることは不可能ですので。
どれが有効な文かについては明日以降に発表致します。審議の内容について異論がある場合は形態議論スレに明後日以降にお書き下さい

441 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 19:44:48 ID:yRO+okVS0
>>414
そりゃ目標になっていないような気がする。
まずまとめることは、
実験を継続すべきか、継続するならその方法と失敗成功の基準をどうするか?、継続しないのなら、どのような形態に落ち着かせるのかですね。

継続の場合は、期間とその後の対応もしっかりまとめてスタートさせなければ、前回みたく、言いかけに終始してしまう可能性が高いからです。
こちらも、意見をしっかりまとめていただきたい。前回失敗したから、またやろうという理由はふさわしくないと思いますので。



442 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:46:41 ID:2/H7Dumv0
>>440
逆に真顔で別人だが似たような文になった場合はどうなのだとさっきから聞いているのだが
明日以降発表って、それが恣意ってもんだろ
それともどこかその筋の大学教授にでも分析を依頼しているのかい?

443 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 19:46:57 ID:yRO+okVS0
続き
継続しない場合、その理由と今後スレをどうしていくかの方針をしっかり打ち立て、周りを納得させるくらいの論が出てこない限り静まらないと思います。

ところで戦艦氏いきなりそんな宣言を出されても対応できるわけが無い。また同じことの繰り返しで、みたいない人にどう対応するのか、ダイヤルアップは?
なんていいだしてきりが無いと思いますよ。

444 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:47:31 ID:b2XQfmfN0
>>439
深夜によほど大きな事故がおこらないかぎり大丈夫だと思います。
道路スレの大規模障害発生時の鉄道関係に比べて需要はもともと少ないので。

445 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:49:13 ID:2/H7Dumv0
>>441
その意見や見方に賛成とか反対とかでなく

基準を決めるとそれに不利にはたらくよう妨害する奴がいる
今の仮スレがその如くだろ
基準は決めない方がいいと、あえて言わせてもらう

446 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 19:50:27 ID:yRO+okVS0
ちなみに自分は、今このまま、納得していない状況でどちらかを強行すれば、混乱や嵐によるスレの利用低下が見込まれることが懸念されます。
かといって分割数が今のままの多さでいいとは思わない。
個人的な意見とすれば、総合プラス中央線関連(京王含む)、常磐線関連があれば、大多数の需要は満たせるかと。

447 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 19:51:51 ID:yRO+okVS0
>>445
それはわかるんだが、ある程度基準を設けておかないと、現状のグダグダがまた続くわけだと思うんですよね。
妨害行為があるのは承知の上で、妨害行為が結果に影響を及ぼさない基準を考え(そりゃ無理か

448 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:51:58 ID:2/H7Dumv0
>>444
ふざけるな、「もともと少ない」だ?
おまえ、スレ別時間帯別の閲覧数の統計でも持ってるのか?
持ってるなら数値を示せ

449 :戦艦:2006/04/13(木) 19:52:15 ID:b2XQfmfN0
>>442
200文字以上が似通うケースは極めて希だとは思いますが、その際はその盲お伝え下さい。
審議の対象になるかどうかはみなさんの判断も大切ですので審議にも積極的にご参加下さい

450 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 19:54:33 ID:yRO+okVS0
>>449
審議云々よりも、誰もこのやり方に納得して賛成しているとは思えない。

451 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 19:55:04 ID:2v1GOtKk0
>>444
をいをい、、、、
「もともと少ない」って、その時間帯なら1つ何かあっただけで需要は鉄道よりよっぽど多くなると思うが。

452 :戦艦:2006/04/13(木) 19:55:22 ID:b2XQfmfN0
>>448
気になる方はご自身で道路スレの書き込み頻度がどの程度か覗いてみればすぐにわかるかと思います

453 :戦艦:2006/04/13(木) 20:00:32 ID:b2XQfmfN0
8時になりました。
書き込みの中立性のためアンケート実施中は私は書き込みは致しません。
ではどうぞ

454 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:00:57 ID:h8pdScZQ0
>>452
需要=書き込み頻度ですか、そーですか

455 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:02:00 ID:h11e5ann0
>>452
一言だけ言っておこう。


鉄 道 ス レ の 発 想 だ な 。

456 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:02:27 ID:ox/5SCX60
news18.2ch.net:
 地震速報 ビジネスnews+ 芸スポ速報+ femalenews+
 痛いニュース+ 科学ニュース+ 交通情報 私のニュース
 ニュース議論 東アジアnews+ イスラム情勢 中東ニュース+
 スロットサロン スロット店情報 スロット機種

交通情報板の自治スレのために、これらの板にも迷惑かけるつもりか?
ついでに言えば、地震が起きたら真っ先に吹っ飛ぶnews18とlive22x w

457 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:05:13 ID:EgStvPER0
同意
高速専用スレや富士箱根伊豆スレを見ればわかる
PCの人が情報を提供する立場になる事も多いよな
道路スレは列車スレとは違うんだよな
だからカキコ頻度は需要のバロメータにならない、ROMが多いから

458 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:05:55 ID:EgStvPER0
おっと、>>457>>455へのレスだ

459 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:16:25 ID:c/8v05SU0
次から次へとコテが湧いては無茶苦茶言って行くな
勘弁してくれ

460 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 20:17:04 ID:yRO+okVS0
というわけで、戦艦氏の提案は否決されたと考えてよろしそうですね。

461 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:20:30 ID:DSrXnw9f0
>>460
勝つ自信がないから早速否定かw

462 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 20:28:07 ID:wl98jSb70
いいからもう分割方法を強制的に決めるの止めて
実運用の状況見ながらにしようよ

463 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 21:31:36 ID:aHDyPqD80
ヒント:組織票

464 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/13(木) 21:34:40 ID:oAfZcK7fO
妥協は無理そうですね。総合1本にこだわる方もいるし、分割のみの方も…
まぁ2ちゃんですからそれも味かもしれません。
どちらにせよ情報の書き込みはしますが…。

ところで投票やってるの?

465 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 21:39:14 ID:d0zXw5Mz0
>>464
勘違いすんなや
投票じゃねえ、アンケートだ

誰も回答してなかったな、当然だが

466 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/13(木) 21:41:15 ID:xLuiEUvWO
>>460
乙です。
否定が駄目なら賛意を得られなかったと言う事で。

>>464
乙です。
形態議論スレ見てきましたが、誰もいませんね。
つか、形態議論スレを使う旨を戦艦氏は向こうで言っていません。
これじゃいつぞやの投票失敗よりひどい。
所詮ネタか釣りと言われてもおかしくない状態ですね。

467 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 21:50:40 ID:cmz8BtPv0
こうして分割厨は議論を装った荒らしをまだまだ続けるのであった。

468 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 22:07:18 ID:yRO+okVS0
>>462
それが一番なんだが、手を入れてしまった以上最後までやりたい人が大杉でw
成り行き任せが一番素直な姿だったんだろうな〜(遠い目


469 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 22:08:32 ID:/qi9yMp50
そもそも分割したのが失敗
スレタイ醜いし結局携帯でも総合スレしか使ってないわ
あまりにひどい自治厨は個人的に田園厨よりうざい

470 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 22:11:51 ID:E27LZMaE0
>462
>468
投げやりだな。
状況見ながら?状況を見たらまたやり直しすんのかよ?
それこそ要らん混乱つーもんだ。
だったら先に割りあてといた方がいいだろ。

471 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 22:14:12 ID:XoNgCIff0
大規模障害をきっかけに京王仮スレは機能しだしたよ

472 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/13(木) 22:17:52 ID:yRO+okVS0
>>470
いややり直しではなく、もう自治は手を入れないという意味で。
この自治状況を見ていると、それがいい気がしてくるんですよ。
もともとは、いじってほしくないと思っていたわけだし、総合スレしかいまだに見てないし。

473 :質問自己コピペ:2006/04/13(木) 22:23:56 ID:0aEGdAmH0
京王線・西武線方面:首都圏運行情報【仮2】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144255842/508
508 :名無しさん@平常通り :2006/04/13(木) 22:14:08 ID:0aEGdAmH0
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# でさぁ、仮運用の分割では、井の頭線ネタはこのスレで良いわけ?概ね23区に入ってるんで23区スレじゃないの?

474 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 22:24:35 ID:0aEGdAmH0
>>471
そうかねぇ(w

475 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 22:34:08 ID:LDcX05Ii0
>>474
最近の傾向として
京王線の情報は総合スレよりも仮スレに多くあげられているみたい

476 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 22:39:12 ID:22NoIzDvO
もういいやw
後は勝手にやってくれwww
仕事終わってスレ覗いてみたらなんだこりゃ。

477 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:06:18 ID:XruX9PgB0
自治厨の完全敗訴w

478 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:12:49 ID:Gf7Hja0G0
分割厨=2ちゃんのくず

479 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:22:34 ID:EulK6geD0
>>475
一人のユーザーとしては、総合スレのほうが情報あると思うけどね。

480 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:23:37 ID:adZLsa1h0
>>479
京王線に限れば最近は仮スレの方が情報も早かったり。

481 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:23:46 ID:jphbqk35P
ID:w7oB8b5rOさん、総合+臨時を提案している人の一人ということで
>>435>>438の質問についての意見を聞きたくてずっと待ってるんだけど・・・
まさか具体的な運用案を持ってないなんてことはないよね?

482 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:27:48 ID:adZLsa1h0
結局、総合スレでは流れが速過ぎてついていけない人でも
仮スレならブックマーク入れておいてもかなりの期間流れないから
いざという時に情報をあげやすいというのがあるんだな。
そういう時にわざわざ首都圏スレ探そうとは思わないもの。

483 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:45:15 ID:adZLsa1h0
実際に使われていないっぽい下記のスレは削除依頼すれば削除されるかな。

チェーン規制
ロープウェイ、ケーブルカー、モノレール運行情況
■■全国船舶運航情報■■
【関西圏】最終電車運行・接続情報
【国際線】航空機運航情報
奈良の道路情報
関西の検問情報@
【飲酒】山梨検問情報 Part1【ねずみ等】
★千葉→都内・京葉道・蔵前橋通り・小松川線情報
【片側】山梨県内の国道・県道【通行】
★★三重県・国道42号線★★
飲酒検問in大阪
北海道の検問情報
【福岡】取締情報【全域】

484 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:52:44 ID:3jv5/QlyO
ID変えて荒らしてるでしょ
もういい加減にしてよ!

485 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:53:01 ID:JQQrKwDq0
>>483
航空国際線と船舶は残してもいいかも。

あと要議論かも知れないが削除依頼スレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/526

このうち鉄道に関するいくつかは東部スレ氏の提案により首都圏に限らず地元スレへ収容により解決。

486 : ◆3WmAuqWp9M :2006/04/13(木) 23:53:19 ID:rtYjHzTd0
まずアンケートの件だけど、今夜告知していきなり明朝〆切では拙速すぎて、
中央線スレ削除騒動のときの二の舞になる。
書き込みを短時間に限るのはまだ分からなくもないが
(それでも俺は今までの自治スレの数千レスを全部読んでまとめを作るつもりだぞ)
せめて2日間くらいは周知期間を設けるべき。

487 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:56:04 ID:PjNfWEce0
>>486
蒸し返すなよ・・・・・

488 :名無しさん@平常通り:2006/04/13(木) 23:59:33 ID:BSFQXqtC0
>>486
混乱の原因を作ったA級戦犯のお前がまとめスレ作っても偏りまくりだろw

489 : ◆3WmAuqWp9M :2006/04/14(金) 00:00:19 ID:rtYjHzTd0
>>487 スマソ、流れが読めていないのだが、
要するにアンケートは実施しない、ということでいいの?

490 : ◆3WmAuqWp9M :2006/04/14(金) 00:01:23 ID:RyptO0xl0
>>483 私見です。
奈良・三重→先に関西道路総合スレを立てる必要がありそう。
山梨検問→山梨の道路総合ってありましたっけ?
  富士箱根伊豆スレと全国高速道路スレに吸収してもらう?
小松川線→一般道スレと高速道路スレが両方ある。重複として削除か。

他の検問関係スレ→要らないけど、GLには適用可能な条項がない。

491 : ◆3WmAuqWp9M :2006/04/14(金) 00:02:37 ID:RyptO0xl0
>>482 ブックマークするなら、このアドレスかな。
http://c.2ch.net/test/-/trafficinfo/i?s=%8E%F1%93s%8C%97

492 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:04:15 ID:oQCGxTCA0
>>491
自分の使っている2ch専ブラじゃそれは登録出来ない

493 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:05:14 ID:oQCGxTCA0
それから、多くの一般人はケータイのブラウザでそういうブックマークの仕方はしてないと思うよ。

494 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:09:03 ID:oQCGxTCA0
今の状態でいじるのであれば、
仮スレの中で一番使われていないっぽい23区スレを削除して、
それぞれ総合、仮スレに併合していけば良いんじゃないだろうか。
それ以上はもう再編とかしない方が良いでしょ。

495 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:09:22 ID:JhvyHfQk0
>>489
実施しないっつーか、誰も話に乗っていないと言うべきかな

496 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:12:55 ID:JhvyHfQk0
>>494
仮スレ多すぎ問題とスレタイナンダコリャ?問題があって
できれば4つにまとめ、名前も変えた方がよさげという流れさね
いいべ?

497 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:13:04 ID:2Ueftjw+0
このスレで様々なコテハンや名無しが分割派として必死に自分の意見を
主張しているのと同時に、総合スレで田都厨が現れてるんだけど、なんかの偶然かな?w

498 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:15:02 ID:oQCGxTCA0
>>496
京王線スレは今のままで十分に稼動しているからいじるなら他をやってくれって感じ。

499 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:17:10 ID:oQCGxTCA0
西武線ユーザーが京王線は独立してくれって言ってるくらいだから、
中央線スレに西武線をあげるよw

500 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:19:46 ID:gZ9+IdATO
>>481
臨時スレは隔離スレの意味合いですよ。
仮に分割スレでも、京王事故の場合は雑談で埋め尽くされていた。
隔離スレを平常時から用意しても邪魔なだけ。

で、臨時スレの基準?君は何から何まで自分の意のままに制御しないと気がすまないみたいだね。
ここは記者制じゃないんだから、必要を感じた人が勝手に立ててしまうでしょう。
それで人が集まってしまった場合は、隔離スレとして使うしかないでしょう。
それとも、いちいち君達が許可を出さないと気が済まないのですか?

501 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:20:19 ID:doJ6cAWx0
業者さまへ

 この争いを勝手に「書籍化」「映画化」することは固くお断りします

 自治厨一同w

502 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:20:44 ID:36gJhzFI0
>>496

ほら、勝手に自分の主張を結論であるかのように決めるなよw

503 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:24:17 ID:V59IOmIv0
>>497
本物の田都厨じゃなくて、模倣厨でしょ。なんか感じが違う。しつこさが足りない感じ。

>>京王スレ維持派、独立派各位
今日はなんか、夜に井の頭線のトラブルがあって、そこそこ機能しているかに見えるけど、
大きなトラブルが無い日(←これは望ましい事なのだが)が何日か続いた所で判断したいな。

504 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:25:21 ID:XH9fJvUn0
>>497

それと同時に、今日は全ての仮スレを必死に上げている馬鹿がいるなw

>500
その通り。
全てを自分の思い通りに動かして、この板での王様になりたい人が分割厨なんだよ。

505 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:26:13 ID:oQCGxTCA0
>>503
大きなトラブルが無い日にはスレが全く使われない状態であれば、一番ベストなんじゃね?
少なくともスレに増加が無い状態、若しくは「正常運転中」なる定点情報がある限りは
遅れ無しと判断して安心してるけど。

506 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:26:42 ID:JhvyHfQk0
>>498
いや実は俺も京王ユーザーw
中央線が一緒のがいいって声、あったじゃん

>>500
> 京王事故の場合は雑談で埋め尽くされていた
待ってや
あれはあれで沿線人にとっては役にたってたんだよ
脱線レスも多かったことは否定しないけどさ、全部が全部雑談と斬ってしまうのはいかがなもんかと

507 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:28:02 ID:oQCGxTCA0
>>506
中央線と一緒が良いという人もあれば、
漏れみたいに嫌だという人もいるわけだが?

508 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:29:41 ID:bgamy0d70
>>489
2時になればわかるんじゃね?

509 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:34:40 ID:V59IOmIv0
>>505
無駄ageして、スレの存在感を誇示する香具師が出て来る悪寒がするんだ(w
あと、全く使われないと、スレの存在が忘れられ、久々に何かあった時、機能しないかもと。
無駄age無し、で、ちゃんと生き返れば桶。
あと、正常運転は、勘弁して欲しいよ。田都みたいでさ。

510 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:36:33 ID:JhvyHfQk0
>>507
うん、まあね
もしかして京王専用のがありゃありがたいかも知れないけど、それ言いだしちゃうとただの我が侭になっちゃうしさ
俺としては、東京山梨でもいいという立場をとるよ

511 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:36:41 ID:oQCGxTCA0
交通情報じゃ無いんだけどさ。
某氏がディズニーランドの待ち時間を表示するサイトを作っている。
ttp://www2.toms-net.com/info/index.aspx
これの電車情報版があったら面白いなと思ってみたり。

・京浜東北線 正常 0分 
・山手線 正常 0分
・埼京線 人身 15分遅れ 9:45更新
とか表示されるの。そしてその路線をクリックするとそれぞれのユーザーが報告した過去データを参照出来るの。

512 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:38:10 ID:oQCGxTCA0
>>509
いや、「正常運転」ってのは京王線限定では凄く意味あるんだな。
「平常運転」だと2,3分遅れと判断するけど、10日に1回くらい正常運転の日があるからかなわん。

513 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:40:35 ID:JhvyHfQk0
>>509
逆もありそうな悪寒(つか、既にあるんだが)

全然関係ない糞スレを無駄上げ
で、最後に総合スレを無駄上げ
結果
総合スレは初電時になぜか必ず1番上(の方に)にある
その他スレは夜中になぜか10番くらい下がってる

正常運転の件は、あくまで定点観測だよ

514 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 00:41:11 ID:JhvyHfQk0
>>512
だよなwww

515 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/14(金) 00:48:03 ID:aNX/Q/PpO
>>490
今の状態でそこまでの余裕はないはずでは?
とりあえず目の前のことを片付けてから。

516 :交通情報板からスレタイ「首都圏」で抽出:2006/04/14(金) 01:04:16 ID:V59IOmIv0
>>491
流れ的になんとなく亀レスだけど、Webブラウザだったら、
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%BC%F3%C5%D4%B7%F7+board%3A%B8%F2%C4%CC%BE%F0%CA%F3&COUNT=10
かなと。

517 :516:2006/04/14(金) 01:08:03 ID:V59IOmIv0
デフォルト状態では、最新カキコがあるものが、一番上。
ただ、専ブラ(>492)となると、ダメかな。
webブラウザ機能を部分的に持った専ブラがあればいいのか?
でなければ、専ブラ自身の機能で「首都圏」を選択してアクセスすればいいかと。

518 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 01:53:26 ID:XH9fJvUn0
>>506

総合スレや臨時スレが雑談で埋め尽くされるのは駄目で、
なぜか分割スレだけは良い雑談なんだねw

519 : ◆l4dhd3nGEg :2006/04/14(金) 02:02:00 ID:gmtXfXDI0
>>511
JRだけに限って考えると、新幹線や特急・急行など、それぞれの列車に愛称と号数が
割り当てられているものは、これを>>511のリンクに当てはめて運用することはできても、
山手線のように、一度遅れてしまうと、ホーム上の電光掲示板から発車時刻が消えてしまう
路線の場合、この仕組みで遅れ分数を表示するのはかなりむずかしいと考えられる。
私鉄も同様。

520 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:02:50 ID:GERPtNr20
結局「自分が利用している路線の雑談は有用情報、
利用していない路線の雑談は邪魔」ってだけなんだよな。
クレクレ君とどこが違うんだ?

521 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:03:48 ID:f/e3izZy0
>>518

そういうことw
結局、分割スレ維持しか興味がないから、分割厨は支離滅裂なことを
平気で言う。

522 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:04:59 ID:f/e3izZy0
>>520

臨時スレだと雑談が多くなるのが駄目と言ってるから、
結局は分割スレを正当化したいだけだと思うよ。


523 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:09:15 ID:uus/NTuU0
臨時スレを作ると雑談で埋め尽くされて情報がとれなくなり、
機能しなくなるから駄目と言ってる分割厨が、
なぜか、分割スレの雑談は有益とか言ってるし。

すごいダブスタだな。本当にキチガイなのか?

524 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:09:16 ID:VgYkKh6x0
落ち着いて考えたらどうだ?
そのウンコが臭いと感じる人数が全然違うだろ
しかもその1人のウンコで1つしかないずっとトイレが占拠されなくて済むだろ

525 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:10:55 ID:tk+ac55D0
>>524

やっぱり奈々か…
昼間の勢いはないね。もうオネムなのかな?
また、明日も朝から分割派同士の腹話術をはじめる気かな。

526 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:25:40 ID:+dj1wKrf0
小田急相模原で人身事故!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1140084481/

一番最近立った臨時スレとみていいものはこれだけど、
立てられたのが障害発生からかなり遅かったわ
運行情報よりもニュー速のノリに近い雑談ばっかだわ
スレタイに引っ張られたのもあるとは思うがグモスレとみまがう話題ばっかだわ・・・
少なくともスレタイのフォーマットくらいは雛形を用意しておくべきなんじゃないかねぇ。
例えば発生日時、障害発生路線と影響の及ぶ路線名、は必ず明記すること、とかね。

527 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:33:57 ID:91IHJ43K0
>>526

雑談が多いのは、方面別スレも同じだからね。
総合スレが埋め尽くされないように隔離するのが目的だから、それでいいんじゃないの?
制御しようとしても、無理なものは仕方がない。

分割スレの雑談は良くて臨時スレの雑談は駄目という馬鹿がいるみたいだけどね。


528 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 02:34:42 ID:91IHJ43K0
ただ、スレタイが明らかにニュー即のノリだな。
少し固めのスレタイのほうがいいと思う。
〇月〇日中央線事故とか、明記したほうがいいね。

529 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 03:00:29 ID:gZ9+IdATO
井の頭線の故障の情報を必死に分割スレにコピペして上げている馬鹿がいるな。
それも、京王、小田急、中央を含む3つのスレに貼り付けている。
なんとも非生産的というか必死というか、馬鹿というか。

確かに奈々の出現と分割厨が暴れていることとはリンクしているね。

530 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:18:43 ID:oQCGxTCA0
夜中になると「分割厨」とか言う奴が現れるのは2月頃から決まったパターンだよねw

531 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:24:40 ID:oQCGxTCA0
>>519
もしも「分数表示」が難しい場合は
「−−−」表示みたいな感じで遅れなしの「0分」とは違うような表示になれば良いんじゃね?
とにかく異常有りか異常無しかを一覧で視認するところに意味がある。
これはまとめスクリプトのビジュアル版とでも言うか。

○○線××駅 △△遅れ とかの情報を拾って来て自動表示させるとか。

532 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:42:25 ID:JmZaeWMu0
つまり分割厨イラネってことだ
分割厨=奈々

533 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:49:02 ID:mk8PR2o/0
>>518
>>520ということ。

クレクレ君とは違うだろ。
自分が情報提供にまわる場合でもブックマークに登録されているスレならすぐに情報提供側に回ることが出来る。
5日置きに新スレに移行するような流れの速いスレの場合、自分の知りたい路線情報がわずかな状態だと、毎回毎回追うことはなくなる。


534 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:54:12 ID:mk8PR2o/0
路線スレを無くせば総合スレに情報があがるようになるだろ。と考えて総合スレ一本にしたのは大きな誤りだったということは自覚してるわけだよな?
もちろん京浜東北線や山手線、埼京線など他線の影響を受け易いところの利用者はそういう自覚は少ないだろう。
逆に中央線、京王線、常磐線の利用者はそう思うだろう。
全部一律でこれってやることは出来ないということだね。


535 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:55:12 ID:6CAfmxZD0

つまりおまいはただの('A`)マンドクサガリ

536 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:56:13 ID:6CAfmxZD0
535は533宛てね

537 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 07:57:08 ID:mk8PR2o/0
>>535
そう。俺はめんどくさがり。
そしてめんどくさがりの人は日本全国で俺だけではない。
めんどくさがりの人はわざわざスレを探してまで情報提供しようとは思っていない。

538 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:23:50 ID:mk8PR2o/0
京王線の利用者の視点で書いてみる。
昨日の井の頭線のポイント故障の情報は雑談、実況入れて34レス程度。
首都圏総合の新スレの方は現在92レスあるけど、京王線の情報は皆無の状態。

下記の首都圏総合の情報は雑談がほとんどなくて、上記の京王線スレの方は雑談、実況が多く入っているといっても
そっちの情報の方がありがたいということ。

539 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:26:51 ID:Ukz5vM9F0
>>537
だったら来なくていいよ。
おまいしか情報提供できないわけじゃないんだよ。
異常時には普段にはない対応をする。
どこでもやってることだ。
異常時に専用スレが立てば誰かが総合スレにリンク張るからそこから飛べば履歴に残る→次回からはすぐにアクセスできる。
それとも携帯用2ちゃんの履歴機能も使えないくずですか?
履歴機能についてはこのスレで散々使い方を紹介されているから知らないとは言わせないし使えないのはおまいの能力が低杉ることが問題なだけ

540 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:28:35 ID:mk8PR2o/0
>>539
だから、「俺」だけじゃないってこと。
「俺」と同じような人が全国に沢山いるってこと。

総合スレが無くなったら書かないと言ってた人がいたけど、それなら「来なくて良いよ」と言うのと同じだよ。

541 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:32:12 ID:mk8PR2o/0
>>539
>異常時に専用スレが立てば誰かが総合スレにリンク張るから

これは全ての人が総合スレを見ている前提だよな。
必ずしもそうで無い人もいるってこった。


542 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:33:11 ID:oABltgdJ0
>>540
ここは首都圏スレだから全国持ち出しても説得力なし。
('A`)マンドクサガリがたくさんいるというソースもないし。
妄想はイラネ。
終了

543 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:34:03 ID:mk8PR2o/0
>>542
一般論として、世の中にめんどくさがりってのはいるだろ。
全員が几帳面であるなんていうソースはどこにも無いし、そう考える方が異常ともいえる。

544 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:35:16 ID:oABltgdJ0
>>541
大規模障害発生→板を見る→専用板はけーん→見る→次回から履歴に残ってる
終了

545 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:35:52 ID:mk8PR2o/0
しまった。>>542を見る限り、こいつはアフォだ。アフォの相手をしてしまった欝だ詩嚢

546 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:37:31 ID:mk8PR2o/0
>>544
次回から履歴に残った?としても
それは自分の利用している路線とは限らないわけだよな。
つまりそのスレの情報はまるで必要の無い情報であるといえるし、そのスレはその後自分の路線の情報の無いまま終わる可能性が高い。

547 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:38:59 ID:mk8PR2o/0
結局、他線の影響を受け易い路線の利用者と、
他線の影響を受けにくい路線の利用者では感覚が全く違うということだね。
そこを理解出来るのかどうかがポイントだね。

548 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:39:46 ID:nDZdQvPo0
あほはしね

549 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:40:52 ID:mk8PR2o/0
>>548
>>542は氏んだようです、オメ

550 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 08:58:18 ID:hYHN8CUn0
水は生きるのに必要だが多すぎれば洪水になる。
情報も同じ。

マンドクサガリが一切書かないくらいが適量。

551 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:02:27 ID:mk8PR2o/0
>>550
そうだろ?
だから現状の総合+仮スレの状態で十分だということ。

そもそもこれだけ混乱した原因は
路線スレの情報が総合スレにあがってこないなんて言い出したこと。
そこまでは必要無かったということ。

552 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:05:33 ID:iEbGeYknO
>>550

その書き方じゃ
なにをもって「適量」と言っているのかわからないが

553 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:19:25 ID:rDPS6/Ny0
いつまでたっても、ぐだぐだで決められないなら
こっちでやってくれ

シベリア超速報
http://etc3.2ch.net/siberia/

自演だ自演だって騒いでいる奴も文句ないだろ

554 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:21:52 ID:gjk6rKiZ0
>>553
今のままで問題無いから


555 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:34:52 ID:rDPS6/Ny0
>>554
このまま、何も決められないまま、スレ何本も消費していくのか?

556 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:36:53 ID:u5MIHS6WO
>>555
自分のウンコは臭くないですからwww

557 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:42:18 ID:rDPS6/Ny0
自治ができないってことでFA?

558 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 09:59:00 ID:WPeJEsXvO
というか、今のままでいいんだから自治の出番ではない、ということ。

559 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 10:00:18 ID:BwZ7Xqmx0
まあ利用者のことを考えられず
ただひっかき回すしか能の無い
仕切り屋しかいないならね

560 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 10:00:48 ID:kdPhf9ex0
>>558
禿げどぅ

561 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 10:10:06 ID:yWzbyL/80
そうだな。
別に総合スレが雑談で埋め尽くされてスレ崩壊してたわけじゃないし。
っていうかむしろ、仮スレ立ったり自治が始まってから余計に酷くなったような希ガス。

562 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 10:18:17 ID:k+cJ9gw00
>>561
そう
だから余計なことを言い出した某氏がA級戦犯と呼ばれている

563 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 10:27:58 ID:gZ9+IdATO
>>538
総合の旧スレのほうにはかなりの情報がありました。
スレの更新時期だから仕方がないでしょ。
あ、だからわざわざ新スレしか持ち出さなかったんだ。
むしろ分割スレにはコピペばかり。しかも何時間も後に誰かがアリバイ工作でやっただけ。
あ、だからわざわざ新スレしか持ち出さなかったんだ。

564 :563訂正:2006/04/14(金) 10:51:15 ID:gZ9+IdATO
最後の一文はいらないわ。編集ミス。

565 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 11:10:41 ID:/ZCh3onR0
今日は分割推進運動しないの?

566 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 11:40:38 ID:gZ9+IdATO
分割スレを上げる運動はしてるみたい。邪魔で仕方がない。

567 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 11:41:47 ID:TaGeLnXL0
>>563
いつの話してるんだ?
昨晩の井の頭線の件なら、今総合旧スレ(123)を見てきたけど、6件(うちコピペ1件)
しかなかったぞ。ウソつくな!

568 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 11:56:49 ID:1eZ+D/acO
それぞれが必要とするスレを利用すればいい。
ただそれだけのこと。
俺は総合スレしか見てない。

569 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 12:20:33 ID:SYfyxS6j0
あのさ、めんどくさいとかわがまましか言えないようなやつはスルーして分割スレオール削除して、
後で吠えてこようが泣きわめこうが完全スルーでいいんじゃないの?
こんな自己厨のために俺達の貴重な時間をいつまでも割くよりよっぽどマシかと思うんだが

570 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 12:23:08 ID:SYfyxS6j0
もし分割スレ削除したあとに総合スレへ今以上に嫌がらせをしてきたら
削除依頼→続いたら悪禁
2ちゃんのルールからいけばこれでいい

571 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 12:28:19 ID:TaGeLnXL0
>>569-570
また一人自己厨が発生!

572 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 12:36:05 ID:yWzbyL/80
>>571
さあ、早く総合スレ妨害作業に戻るんだw

573 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 12:44:56 ID:TaGeLnXL0
>>572
お前が妨害作業をしているのか、許さん!

574 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 13:38:22 ID:baAEUwNX0
>>569
分割スレをいちいち見るのがめんどくさいというのが総合厨では?

575 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 14:15:58 ID:yWzbyL/80
>>574
自分が利用しない路線情報を読み飛ばすのがめんどくさいというのが分割厨では?

576 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 14:17:30 ID:UjPxNuEQ0
>>575
それがなにか?

577 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 14:27:32 ID:TaGeLnXL0
>>574-575
お互い様だわな

578 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 14:38:11 ID:yWzbyL/80
>>577
お互い様か。
だったら、分割厨が総合スレを潰せと言ってる以上、
総合厨が分割スレなくせと言っても責められるいわれはないわな。

579 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 14:43:46 ID:TaGeLnXL0
>>578
両方残せばいいじゃん。皆が平和!

580 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 15:31:04 ID:1I+boJ+r0
総合スレ一本化は強行しておいて、分割スレのみをさせないのはお互いさまとは言わん。
嘘つくなよ。

581 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/14(金) 16:04:35 ID:2IhC6qxTO
>>580 それは事実に反するから指摘しておく。
俺が音頭をとって整理したのは、実際に使われてなくてサルベージageばかり行われていたスレ。
中央線スレはそれなりに書き込みがあったから、俺は、
事態が落ち着いてから自主的に総合スレに再合流してくれればいいと思って、
あえて削除依頼の対象から外していた。
実際に中央線スレが削除されたのは、俺のいない間に統合強硬派がスピード採決して、
三原さんが勇み足をしたせいだよ。
三原さんはそのあときちんと謝罪してる。

582 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/14(金) 16:08:52 ID:2IhC6qxTO
あと、京王線については、少なくとも当時はサルベージしかない閑散スレだった。
今回の事故で住人が増えた、という主張はアリだと思うけどね。

583 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 16:21:13 ID:ZA9XOAZ+0
>>581
謝罪すべきは本来お前なんだが

584 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 16:35:29 ID:gmtXfXDI0
>>583
その理由は?

585 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 16:46:40 ID:W+MggCwq0
>>584
混乱のきっかけを作った超本人だから

586 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/14(金) 16:50:12 ID:aNX/Q/PpO
>>581
な…統合強行派?
そんな言葉は今まで聞いた事がない。
俺も四国氏もそうなるのか?
まさか貴方がそういう造語をするとは。
周りから集中放火を浴びたから故に一種の差別化を図りたいのだとは思うが、苦し紛れ(?)にそんな造語をしてはいけない。

587 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 16:53:17 ID:pI1GvfhT0
>>586
てめぇと一緒にされちゃぁ四国さんが可哀想杉

588 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 16:54:29 ID:pI1GvfhT0
>>586
てめぇと一緒にして良いのは同一人物のてんぷらなんたら

589 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 17:00:37 ID:TaGeLnXL0
>>580
総合スレ一本化を強行したかもしれんが、それは自治スレで決めたこと。
もし天麩羅屋さんが主張したとしても、反対多数ならば路線スレは削除されなかったわけ。
もし、分割スレのみにしたいのなら、きちんと主張して合意を得ればいいだけ。
もちろん総合スレに再一本化したければ同じように合意を得ればいい。
そして、合意を得られたかどうかを判断するのは削除人さん。

590 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 17:01:59 ID:TaGeLnXL0
まあ、俺は両方ともあっていいと思っているが。

591 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/14(金) 17:02:15 ID:aNX/Q/PpO
>>587-588
落ち着け。
あの前後に四国氏もいた以上、>>581が四国氏にも向いている事になるんだよ。
つか、レス番無駄に使うな。
そのぐらい一つにまとめろよ。

592 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 17:02:21 ID:3jk4wUfz0
>>587,588
禿しく同意
もっともT氏はいつも仮想敵がいたり、被害妄想だったりするわけだが。
後ろ指さされるような、何か思い当たることでもあるのだろうwww

593 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 17:12:06 ID:zeInr+MF0
自治スレで決めたと言っているが、何をもって決めたことになったんだ?
決めたと言うだけならオレにもできる。

「自治スレでは総合廃止分割廃止完全路線別スレに決めました。」
ほら、できた。w

594 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 17:16:48 ID:v1VMCZqG0
>>589
その決定は当時何人位の同意があったのですか?
参考までに教えてください。

595 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 17:17:52 ID:TaGeLnXL0
>>593
それは削除人さんに聞いてみれば。
実際に削除されているんだから。


596 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 17:25:59 ID:TaGeLnXL0
>>594
天麩羅屋さんじゃないが、俺もその場に居合わせていないから知らんが、削除されて
いるんだからそれなりの同意があったんじゃないの?
統合強硬派の皆さん、教えてあげてください。


597 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 18:46:34 ID:tZrVBI8KP
>>4に誰でも見れる形で過去の自治スレのログがミラーとして置かれているから
それを見れば一目瞭然だと思われ。

598 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:03:27 ID:ArfNE6kg0
板常駐の削除人自身が、最小スレ数であるべき、という考えの持ち主だから、
はじめから、路線別スレは乱立、ってところから議論が始まってたよね。
ほとんどスレに告知されず、内輪で議論を進めていって、たまに気付いて
反対する人がいても、削除人が乱立だといっている、だから削除、違うと
いうならそれを証明して全員を納得させろ、ってところからピクリとも
動かず、最終的には削除が強行されたと。
あとから文句を言っても、削除人が、気付かないほうが悪い、と一言。

599 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:05:02 ID:QVudH6GO0
ずいぶんデフォルメしてるな

600 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:12:04 ID:kRo+EgGi0
路線別スレ住民にとっていい感じに議論が進んでも、削除派の決め技は、
「削除人が削除したんだからそれが正しい、文句があるなら削除人に言え。
 ここは削除人に文句を言うスレじゃない。削除議論板に行け。」
だったよなw

601 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:21:12 ID:kRo+EgGi0
ちょっと前に、首都圏以外の住人から自治スレを首都圏で占拠しないで
別の議論スレに移動してくれ、という意見があったと思うが、これは
なぜ無視?あおりじゃなくて、マジ理由がわからないんだが。
首都圏の議論は全国に関わる、ってわけでもないだろうに。

スレ数は他地域に配慮して板を占拠せず1スレ〜数スレにしよう、ってのは
わかるんだが、自治スレは占拠し続けていいんかい?

602 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:23:53 ID:mk8PR2o/0
>>601
板の住人の過半数を首都圏の人たちで占めているからある程度仕方が無いべ。

603 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:35:20 ID:pLssTTW10
T255だかてんぷらなんだがはみんなに謝れってこった

604 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:43:32 ID:aY2tucDJ0
むしろ、自治スレが首都圏騒ぎで埋め尽されているお陰で
他地域が自治荒らしの被害を受けずに済んでいるとも言えるぞ

今首都圏関係をひっかき回してるのが
他の地方に目を向けてしまったら、人の少ない地方スレは
仕切り屋の工作であっという間に支配されてしまう危険がある

605 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:52:00 ID:aY2tucDJ0
当のスレ住人が話題にもしなく誰も望んですらいない再編話を
「もっと便利になるから」とか言って持ち出してきたら危険信号

606 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 19:58:21 ID:mk8PR2o/0
とりあえず、結論としてはこのまま放置ということでOKか?

文句あるやついっか?その場合、どうしたいってこと?

607 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:09:33 ID:mWibG1sm0
>>606
方面スレを再編して7つから4つに減らす
当座、これだけなら別に構わんだろ?総合派としても別に支障ないはずだが。

608 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:13:48 ID:NinVt3j30
このままが良い
勝手にいじるな

609 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:16:38 ID:w+DsMa/H0
>>608
普段、どこの方面スレを見てるの?

610 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:20:12 ID:Voluob+k0
>>591
つかお前普段どこの路線を利用してんの?

611 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:25:31 ID:mk8PR2o/0
総合スレはそのまま山手とか京浜東北とかその他の23区専用スレってことにすりゃ良いだろ。
どうやらその方面の人だけは誰かが仮スレに誘導しても移らないっぽいから。
名前だけ総合、実質仮スレって感じで一番じゃね?

612 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:28:27 ID:llK57hkQ0
そもそも必要があるなら首都圏住人が自分で建てる
こんな所で事情も知らん奴に強制される言われは無い

613 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:35:57 ID:aZvCf9FG0
>>608
俺も聞きたいな
いつもどこのスレを?

614 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:37:19 ID:A+XebdOF0
>>613
総合

615 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:39:10 ID:w+DsMa/H0
>>614
>>608に聞いたつもりだったが、同一人?

616 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:41:05 ID:AmfMWXdC0
>>613
俺も総合

617 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:48:13 ID:zk7WZXjo0
総合と京王
と出かける時に使う路線。

618 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:48:56 ID:PiMpFUHK0
俺は神奈川と自動まとめ。
ヒマなときは総合も見る。
神奈川以外の方面はめったに見ない。

619 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 20:49:07 ID:qrCUxD8b0
608に質問してんじゃないのか?

620 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/14(金) 20:53:11 ID:P2rep4xA0
分割は、23区と千葉は少なくともいらないんだろうな。

621 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 21:13:49 ID:mk8PR2o/0
つか、千葉って住人自体いるんかや。
今日の総合とか自分の路線関係無いはずなのに、良く見る気になるよね。

622 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:06:17 ID:/KxjvV3Q0
>>621
一般論として、千葉方面の人も、スカ線に何かある時は、(総合や神奈川を)見たいと思うんじゃ?(都営浅草:23区)
cf. >>534 > もちろん京浜東北線や山手線、埼京線など他線の影響を受け易いところの利用者はそういう自覚は少ないだろう。

ところで、本スレで指弾されてるID:nd+Uqge60は、確信犯的にふぃんき破壊を試みてるな。
高みの見物姿勢をワザとやって見せてる。こう言う荒らしには無反応より、ホメてお引き取りいただく方が得策かもな(w

623 :戦艦:2006/04/14(金) 22:17:55 ID:9HafDR3s0
帰宅ノシ
昨日のアンケートは誰も参加しなかったところを見ると、
分割スレについて良識ある住人におかれましては真剣に話合って作らなければならないほどの価値は分割スレにはないようですね。
朝方に分割派の方自身めんどくさがりだと認めていることから考えても、わざわざ住人の皆さんが悩んでまで分割スレを設けなければならないほどのことではないようです。
以上報告です。
では巣に帰りますノシ

624 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/14(金) 22:20:35 ID:P2rep4xA0
>>623
ん?その結論はどこから出てくるんだか?

625 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:25:15 ID:mk8PR2o/0
>>623
荒らしは二度と来なくて良いよ

626 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:27:47 ID:VXPy5InJ0
>>624
すでにある総合スレを差し置いて、分割スレを立てる事なんて、面倒くさいでしょ?ってね
それと、わざわざ総合スレまでやって来て、分割スレへの誘導をやるなんて、マメな事は、面倒くさがりには、すごく大儀な事でしょ?ってね
面倒くさがりと言う自認、あるいは主張に大嘘があるんでなければ(w

627 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:30:51 ID:+KUyTVoE0
>>626
仮スレを複数見るのがめんどくさいなんて変だよね

628 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:32:18 ID:mk8PR2o/0
>>626
分割スレへ誘導するのは、総合スレをまともに使いたい人だと思うけどね。
延々と同じ路線の遅延情報を総合スレでやられたら他の路線の利用者はたまったもんじゃないでしょ。

629 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:37:01 ID:e8nzwz4d0
>623
不貞腐れなら他所でやってくれ

630 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:38:03 ID:VXPy5InJ0
>>628
> 分割スレへ誘導するのは、総合スレをまともに使いたい人だと思うけどね。
そういう主張をする人も程度問題で、中には「俺の見たいものだけを書け」と言う「えらそうなクレクレ君」も居る。
そして、「えらそうなクレクレ君」のフリをして、「総合スレは使いにくい」と言うキャンペーンを張る香具師モナ

631 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/14(金) 22:38:43 ID:ztIaBfY1O
本日仕事がキツいため見てませんでしたが…
>>621昨年の地震の時は千葉は祭りだったけど(他もかなりひどかったが復旧が遅かったからか?)それ以外だと千葉が祭りになるときは東西線絡みが多い気瓦斯

632 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:39:30 ID:mk8PR2o/0
>>630=>>520かorz

633 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:45:38 ID:YpJc9za/0
千葉から都心に繋がってるのは
総武各駅・快速線
東西線
常磐線
の3つ
特に総武と東西は直通運転や路線隣接で影響し易い状態になってる

634 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:45:40 ID:VXPy5InJ0
>>632
クレクレ君と言う言葉だけで、同一視しないように。そこしか取りつけないの(w
クレクレ君を甘やかしすぎてる所が、統一派にしても、分割派にしても、なんか変だなぁと思うよ。
クレクレ君ばかりだと、世界が狭くなった分割スレなんか、総合スレよりもっと簡単に駄スレ化するよ。

635 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:47:00 ID:VXPy5InJ0
あ、駄スレ化が目的なら、目的と手段が整合してるね(w

636 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:47:46 ID:YpJc9za/0
京葉線もあった

637 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:48:57 ID:mk8PR2o/0
>>634
頭悪い奴は議論に参加すべきではないよw

638 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:57:01 ID:VXPy5InJ0
>>637
ありがとう。攻撃をやめてくれるわけね(w
自分が頭いいと思ってる奴は、頭悪い奴は敵ではないとスルーしてくれるものだからね。

# 面倒くさがりは、頭良くなる事ができないものだが、そこにも嘘があるのか?

639 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 22:59:04 ID:VXPy5InJ0
>>637 = >>633
+京成・都営浅草

640 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:03:54 ID:KSJtbXab0
02がまた自演バレにも懲りずに湧きだしたな

641 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:06:36 ID:HjFTwm4R0
02って何?

642 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:10:17 ID:HjFTwm4R0
今日の総合スレなぞ京王線の情報無しで400超えてるんだもんなあ。
見てらんないよ

643 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:19:17 ID:wxwFLVQv0
>>641
目欄が「02」の、夜になると変な情報ばっか流す奴。
昨日(だっけ?)実に初歩的なミスで自演バレ。

詳細→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139507641/397

個人的には深夜の沈め工作はこいつだろうと前から睨んでた。

644 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:22:41 ID:VXPy5InJ0
http://s.s2ch.net/test/-/news18.2ch.net/trafficinfo/1144609901/?i=ID:mk8PR2o/0
>>538で、京王スレの成功をマンセーしてるからといって、>>642=>>538とは言えまい(w
http://is.2ch.net/?query=%8E%F1%93s%8C%97+%8F%E1%8AQ&enc=SJIS
スレタイに「障害」入れてくれないので、一括検索で引っ掛からないねぇ。京王スレは。


645 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:26:58 ID:HjFTwm4R0
>>644
つ 首都圏

646 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:34:15 ID:VXPy5InJ0
>>643
http://s.s2ch.net/test/-/news18.2ch.net/trafficinfo/1144565203/?i=ID:Z4WBx3st0
これか。すごいベタな自演だ。
>>645
http://is.2ch.net/?query=%8E%F1%93s%8C%97&enc=SJIS
is.2ch.netって、板を絞った上で検索は出来ないみたいだね。

647 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:38:06 ID:zbEwMPYN0
>>645
つか、普通に「京王」じゃね?

648 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:40:22 ID:HjFTwm4R0
>>647
だな。
京王線に影響を与える路線ってせいぜい都営新宿線くらいのもの。
そして都営新宿線の情報は普通に京王線スレで話が出るからね。

649 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:44:21 ID:VXPy5InJ0
>>643 >>640
http://s.s2ch.net/test/-/news18.2ch.net/trafficinfo/1144931683/?i=ID:h21+t5lQ0
>>647
んだから、京王スレだけ、人によっては辿りつけないわけだ。障害の字が無いから。
検索方法をあれこれ試す、検索キーワードを微妙にチューンするなどと言う事は、
王様たる「面倒くさがり屋」には出来ない芸当かもしれないよ(w

650 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:46:00 ID:VXPy5InJ0
>>648
> 京王線に影響を与える路線ってせいぜい都営新宿線くらいのもの。
つ [振替客人大杉遅延の実績]

651 :名無しさん@平常通り:2006/04/14(金) 23:58:20 ID:VXPy5InJ0
>>644
のID抽出を再度眺めなおすと、結構おもしろいな>ID:mk8PR2o/0
「全員」「全国」などの言葉で、私見を公論にすりかえるデマゴーグと見た。

652 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 00:00:46 ID:5DP8tDyb0
結局、
あまりほかの線に迷惑をかけないところに対しては、路線別
ほかの多くの路線と密接に関連している場合は総合

と考えるのが一番利用する人に近いのかも試練。(つまり、中央(京王含む)、常磐の路線スレと総合)


653 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:15:11 ID:ViJpgWqWO
昨日ぐらいからいきなり分割スレの書き込みが多くなったね。

365日必死に書き込むことができるならいいけど、またすぐ息切れするだろうねw

654 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:26:39 ID:XaewmSeE0
本当に需要があってのことならいいんだが、
分割を死守したい一部の方がキャンペーン活動して偽装してるだけだと困るな。
偽りの分割需要に合わせて体制を整えても、
キャンベーン活動が終わるとその瞬間に破綻してどうしようもなくなるから。

655 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:28:34 ID:zeOQz6Gx0
>>643
なるほど、昨日の深夜に沈め工作がなかったのはそのせいか
フムフム

656 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:33:25 ID:ZOXHCBK80
>>654
ロボッコが当たるじゃねw

657 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:33:43 ID:oZOXA36q0
だからって今更分割スレを消そうとするとまた荒れる
過剰な自治は荒らしそのものだな
消したがりの三原氏も、正直なとこ削除人に向いてないね

658 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:42:52 ID:KlcEVmPz0
>>657
もまいの力点はどっち?
荒れないこと優先?分割スレ存置優先?
ひょっとして、分割スレ削除したら、荒らしちゃうぞと言う、「犯行予告」?

659 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:46:28 ID:TvrKh2QC0
で、アク禁になって俺達ウマー

660 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:49:08 ID:oZOXA36q0
>>658
どっちかというと統合派なので
ただ、自治で荒れるのはもうお腹いっぱい

661 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 00:54:55 ID:KlcEVmPz0
>>660は、荒らす意志が無いとしても、分割派は必死だからな(w
分割派は、分割スレが有用であると言う意見押し付けの荒らし。
説に沿わない事態が起きると、荒らしにかかる悪寒。

662 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 02:39:29 ID:pdN3Y5pU0
>>654

このスレで分割派が発作を起こすのと同時に分割スレの書き込みが多くなるんだよね。
その分割スレの書き込みも、書き込む時間帯が偏ってるし。

663 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 05:22:13 ID:8YN3KXdK0
>>662
その総合厨の書き込む時間帯が偏ってるし。
総合スレは削除されたいのかな。

664 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 05:56:15 ID:SEvsBNUh0
そこまでして総合を消したいのか

665 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 06:06:24 ID:M/ETlrj00
消した方が良いんじゃないか?

666 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 06:14:23 ID:DoYLqTY50
>>596
過去ログ探ったら、天麩羅屋=T-255のほぼ独断により、路線スレ削除が開始されたっぽいぞ。

667 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 06:36:23 ID:8A1KkXDX0
総合とかいう実質23区千葉スレは削除で良い

668 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/04/15(土) 06:50:34 ID:KZJtNI3SO
>>666 発議したのは私だけど、独断ではない。
そのころは、「使われていない個別路線スレ、およびネタスレ」と
「それらのスレのサルベージage」が問題になっていた。
だから、それを整理しようと発議した。
繰り返すけど、中央線のように、使われている個別スレまで消すつもりはなかったのよ。
実際、中央線スレが削除されて自治スレに苦情が来たときは、
直接はノータッチの俺が住人(元住人と呼ぶべきか)に謝っていた。
他の人は「統合しろ」と「元に戻せ」の水掛けだったからね。

669 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 06:56:03 ID:Bj5MCDv50
>>668
独断だろ
他にはいなかった

670 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 07:02:47 ID:iPSOj+GH0
つまりage荒らしに釣られて突っ走っちゃったのね

671 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 07:05:44 ID:zxqXPm3T0
>>668
その当時からこういう意見もあったみたいだがほとんど反対意見を強引にはねのけてたっぽいね。

15 名前: 名無しさん@平常通り 2005/09/02(金) 19:03:23 ID:pLlZtPTr0
じゃ、前スレにも書いたけど
統合した場合スレの流れが速くて不必要な書き込みが多すぎて必要な情報が拾いにくくなる。
このデメリットが致命的であり、統合化によるメリットが多少あったとしても双方を天秤にかけると
路線別の利用を不可とする選択には同意できない。
ということで、路線別スレの削除には反対。


672 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 07:09:50 ID:zxqXPm3T0
その当時からまともな指摘があったんだね。責任取れよ>天麩羅死

35 名前: 名無しさん@平常通り 2005/09/03(土) 00:56:45 ID:f2kEl0gV0

最後に、情報分散云々とありますが、統合してスレッドが一つになったからといって、
そこに情報が集中するというのはあまりに楽観的です。
少なくても個別の板の住人は統合スレッドに情報を書き込むことはないでしょう。
また、これまで、両方の板に情報を書いていた親切な人もいなくなることでしょう。

673 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 07:36:32 ID:CL+J02c/0
削除人もまともなこと言ってた

421 名前:三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2005/09/18(日) 20:29:24 ID:3Byyd+J70
さすがに全部削除はあまりよろしくないかと・・・
たとえば携帯ユーザーの方々のブックマークに登録してあるスレが全部消えてしまっていたら
板に行って登録しなおす手間がけっこう面倒でございましょうし
「サーバとシステムに優しく」ということも考慮すべきことでございますので
むやみやたらに削除するよりは再利用できるものはできる限り使うことを推奨でございます。


674 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 09:33:20 ID:lHpl48hcP
叩きで議論の進行を遅らそうとしている?

675 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 09:38:52 ID:JCnBChKk0
>>674
議論なんてやってんのかい。
過去の経緯から考え総合スレ削除に一票

676 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 09:40:15 ID:RYuPONkf0
人の話聞かずひたすらスレ削除に固執して
強引に進めるようなことやってりゃ反発されても文句言えんがな

677 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 09:43:32 ID:CL+J02c/0
路線スレ削除が行われるかなり前に>>671-672とかかなりまともな(将来を予見していた)意見もあったわけだが、
華麗にスルーして議論を進めた結果が今の醜態につながっているわけ。
そこで、そのスルーされた点について、全ての人は確認しておくべきだと思う。

各路線スレの住人と総合スレの住人は同一であるのか、別なのかを。

678 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 09:51:34 ID:CL+J02c/0
そして、住人が全く別だった場合には、
総合スレの住人が路線スレに対して「スレタイが分かりにくい」とか文句付けるべき問題ではない。

679 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 09:54:46 ID:RYuPONkf0
悪魔の証明ってやつ?

680 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 10:35:54 ID:23mxU3THO
>>668
それよりも、昨日の件の説明が欲しい。
貴方の労は認めるし、人に色々言うのはいいが、そういう自分自身がレッテル貼りをするとはどういう事か?
別に俺に詫びろなどとは言わない。
しかし、説明なり撤回なりはしてもらいたい。
貴方が俺に色々言った時、同意不同意はともかく、キッチリ対応はした。
貴方は都合が悪くなると逃げるのか?
逃げるならA級戦犯と言われても仕方がないぞ。

681 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 10:39:26 ID:L6TXq8A70
>>680
そんなことは雑談スレ行ってやれ!


682 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 10:44:15 ID:23mxU3THO
>>681
悪い。
正直迷ったが、ここで言われた以上、ここで求めるのが筋と考えたまで。

683 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 11:13:11 ID:Q/E9Fk380
以上自作自演ですた

684 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 11:26:14 ID:E+z8/+Zl0
当時サルベージageを問題だとしてた人はほとんどいなかったが、
問題とは思わないのが問題、お前が困ってなくても他地域には迷惑、
っていうような人が問題を提議した人と同時に現れて、
数人が問題だ、といったのが全員の問題として摩り替えられていった。

685 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 11:43:01 ID:2CkSPgp70
サルベージage自体がマッチポンプなんだから
路線別を削除させたヤツは誰もage荒らしに屈したとは思わない罠

686 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 12:05:33 ID:u0lbZcgq0
分割専用板作って勝手にやれば

687 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 12:11:59 ID:HhsUgjOgO
もう、流れに任せた方が良くないか?


688 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 12:13:14 ID:L6TXq8A70
>>687に賛成。
総合スレをいらないと思っている奴は総合スレを無視、
分割スレをいらないと思っている奴は分割スレを無視、
両方使っている奴もいるみたいだから、現状維持。

689 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 12:14:21 ID:HhsUgjOgO
ある程度の路線別整理は仕方の無い面があったが、まあ、中央と常磐は住人数から察すればやりすぎだったな。

690 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 12:21:00 ID:DJZ3R7qDO
はい首都圏スレの自治に関しては終了ね。

691 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 12:22:28 ID:HhsUgjOgO
まあまて。納得しない輩や見ていない人が騒ぎ出すから、とりあえず様子を見てから、にしなされ。

692 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 12:29:53 ID:23mxU3THO
>>687-691
じゃあ、仮運用延長で一旦収めますか?
(23区内だけは整理できそうだが)
その上で、整理の判断基準なり投票環境の整備に努めるのは?

693 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 12:55:23 ID:L6TXq8A70
>>692
そんなこと言ってまだ自治ごっこを続けるつもり?
まとまるものならとっくにまとまっているはず。

694 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:02:10 ID:vGk3rPXV0
方面別の方は東部スレ氏の考え方をそのまま採用すればいいんじゃね?
スレ統合と名称変更を伴うが、そのこと自体が総合スレに迷惑をかけるでもなし(スレ数が減るからむしろ良いはず)
あの案は総合スレがあろうがなかろうが回っていくやり方だし、
そもそも総合スレの存在可否は考慮せずにあの考えを出している気がする

695 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:14:28 ID:ViJpgWqWO
自治のふりして結局分割スレ存続の結論を出す分割派。

696 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:17:50 ID:LerGimnu0
観察日記なら他所でやんな

697 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:18:22 ID:60/qm9m80
>>692
延長ではなく次スレが必要な時になったら正式運用に変える。
次スレの必要の無いスレはそこで終了。


698 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:23:05 ID:dops1wL90
総合スレを削除しなければ納得行かないだろ。
過去の経緯からして

699 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 13:26:06 ID:23mxU3THO
>>693
「ごっこ」をしたいのはおまいさんじゃないのかね?
それはともかく、ごっこも何も、このまま本運用には持ち込め無いし、かと言って再編も本スレ回帰も嫌だと言うのなら、一時停戦もありじゃないのかと言う事。
言葉は悪いが、端的に言えばその間に交戦規則を決めるって事さ。
何か決めるにしても基準を決めろって誰かが言ってたろ?

700 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:29:16 ID:Qw1cHG1V0
>>699
そこなんだけどさ
再編までだめという理由はなんなのかね

いやこれをあなたに聞いてもしょうがないんだけどさ・・・

701 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:30:36 ID:EvJIINtf0
過去の経緯はともかく、いまの総合スレは雑談スレの重複。
総合スレを維持したいなら、維持したい人が解決策を考えて実践して、
正常化という結果をちゃんと出してからにしなきゃいけない。
それができないなら、雑談スレとして削除でいいと思う。

5月末までに総合スレの雑談比率が3割をきらないようなら削除ってことで
どうだろう?その代わり、この目標達成したら分割スレを全削除。

702 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:32:32 ID:wq3pnSqs0
>>699
停戦とか書いて対立の図式を作ってるのがお前だろ。
分割厨だの荒らしだの暴言吐いた馬鹿もお前だったな。
万人の嫌われものが

703 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:34:54 ID:OXsb80MP0
>>701
・・・・という考えを表明した時点で、その考えは無力化しちゃうのよ
この掲示板じゃいろんな力がかかるから

704 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:35:13 ID:wq3pnSqs0
>>701
アフォか?
路線別のメリットは雑談の減少が目的ではないがつーの。

705 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 13:38:21 ID:23mxU3THO
>>700
それは、嫌だと言った側に聞いてくれとしか言えないよ。
ただの荒らしから真っ当な思いから反対する人までいるし…
理由は色々じゃないかな?
>>701
待った、先走ってもどうにもならん。
それに、単純な量の問題では無い。
仮スレに情報がないか遅れている状態が大半だった訳だから、量ではなく質じゃないかな?

706 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:40:11 ID:cSrc3G5N0
>>699
だから、なぜ戦わなければならないのか?
話がまとまらないということは総合派は総合スレがいいと思っているし、分割派は
分割スレがいいと思っている。それぞれいいと思っているものを続けていけばいい
というだけのこと。したがって、自治の出番ではない。まして交戦規則なんて決める
必要すらない。
>何か決めるにしても基準を決めろって誰かが言ってたろ?
誰かが言ったら必ず決めなきゃならないってことか?

707 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 13:43:49 ID:23mxU3THO
>>702
そういっておまいさんは煽って楽しんでいる訳だ。
それは別にして、停戦しない方がいいと言う事かな?
この状況なら、停戦しても不利益は無いと思うがね。
それとも、神の裁きでも待つ?

708 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:45:27 ID:YZR4s/l30
>>706
×誰かが言ってた
○自分でコテ外して書いてた

709 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:45:40 ID:EvJIINtf0
>705
分割でも統一でもどうでもいいんだよ。
重要なのは欲しい情報がすぐわかること。これは多くの人の共通認識だと思ってる。
それがあってこその、分割がいいだの統一がいいだの、って話なんだが、
もはや宗教論争を呈しているだけで、本質は二の次になっているのが現状。

分割スレは必要な情報がかかれない、総合スレは何かあるとすぐ2,300のレスが流れる。
これがどうにかなれば、分割でも統一でもどうでもいいという人は多いはず。

710 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:46:24 ID:ViJpgWqWO
>>701
で、お前さんは必死に総合スレを雑談で埋め尽くすつもりだな。

711 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:49:12 ID:oks8KUBY0
で、どのレスとどのレスがFOXなんだ?

712 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:49:52 ID:YZR4s/l30
>>708
てんぷら氏がそうであったように
都合の悪い意見はスルーし
コテ外して他人を装って大勢の意見に見せるのがキチガイの手口

713 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:50:01 ID:ViJpgWqWO
>>709
普段は総合スレで、大規模障害のときに臨時スレを立てれば、
君の言っている問題は解決だね。

714 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:52:13 ID:uLwVv/XC0
これでわかった、必死なのは総合派
総合派は総合以外の存在を一切認めようとしない
分割の方はそうではないからな

715 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 13:52:50 ID:23mxU3THO
>>706
そういう状態なのが現実。
それに、「それぞれを続ける」にせよ、現状が仮運用である以上、そのための決定は必要でしょう。
これで駄目なら…
あとは察して下さいな。

最後の部分は誤解してない?

716 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:53:17 ID:EvJIINtf0
>>713
例えば昨日の朝、大規模か小規模かどう判断するかはわからんが、
俺としてはよくある障害多発だと思っている。そんで朝だけで250レス消化
しているよな。こういうのもいちいち臨時スレを立てるのかい?
ニュース実況++にスレ立てるというなら止めないが。

717 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:54:04 ID:iRJiBcAn0
>>706 前半の言うとおり、現状のまま相互不干渉でいいのではないですか。
首都圏外の人にとっては「相変わらず首都圏スレ多すぎ」ということに
なるのかもしれませんが、統合で多少なりともスレ数は減ったってことで
勘弁してもらえませんかね。


718 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:58:48 ID:CL+J02c/0
>>717
首都圏スレ多すぎの前に、地方の使われていないスレ大杉の方が問題だ罠

719 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 13:59:01 ID:A/vglHKc0
>>717
首都圏外の方が4スレ再編を提案してるんだから、そこらへんはいいんじゃね?
考え通りに行くと他になくせるスレもあるらしいから総数ではむしろ減になるし

720 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 13:59:10 ID:23mxU3THO
>>709
最後の部分は同意。
それが双方の欠点を代表している。
だからこそ大半の提案に同意してきたのだが…

>>717
「勘弁」と言うのは、現状のスレ数?それとも再編後のスレ数?
現状スレ数だと厳しくないかな…

721 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 14:02:36 ID:HhsUgjOgO
コテ諸氏を始めとして、議論しようと考えていない、収拾がつかない状況なので、このまま自治はタッチしないのがベストだと思います。

722 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:03:33 ID:CL+J02c/0
>>721
それでは天麩羅氏の提案のあった17年の8月以前の状態に戻すということが最終結論でいいな?



723 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:05:02 ID:g4JdoPlQ0
>>721
何故そうやって再編を止めようとするのだ?
ちょっと間の悪いレスだぞ?

724 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:11:22 ID:iRJiBcAn0
>>719 >>720
4スレへの再編(あるいは統合スレへの一本化)への道のりを考えると、
スレについては現状のまま手をつけないのがいちばん混乱が少ないように思えます。
たしかに最善の解決ではないかもしれませんが。

725 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:13:41 ID:w37NcZdlP
708 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2006/04/15(土) 13:45:27 ID:YZR4s/l30
>>706
×誰かが言ってた
○自分でコテ外して書いてた

712 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2006/04/15(土) 13:49:52 ID:YZR4s/l30
>>708
てんぷら氏がそうであったように
都合の悪い意見はスルーし
コテ外して他人を装って大勢の意見に見せるのがキチガイの手口

自演失敗?

726 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:15:06 ID:cSrc3G5N0
>>722
それは違う。現状維持が現時点での最終結論かと思うが。

727 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:16:07 ID:CsteOple0
>>725
追加だろ

728 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:17:26 ID:E1o0KrSL0
>>724
んん?どうしてそういう結論に?
手間はと言えば、三原氏に削除をお願いしそのあとこっちで立て直すだけでは?
4スレにまとめることのコンセンサスはあると見ていいうだろうし

729 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:18:41 ID:CL+J02c/0
>>726
現状維持というのは>>692のいう仮運用の延長決定というのであれば、反対。

正式に認めるというのであれば納得する。

その辺をはっきりしないと、また住人の少なくなった頃を見越してT-255=天麩羅屋が強引に決めることが目に見えてるから。

730 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 14:18:46 ID:23mxU3THO
>>724
それもありだとは思う。
天麩羅屋氏までが煽り出すザマでは駄目かもね。
ただ、それならそれで、環境整備も行わないといけない。
仮運用の延長と言う形を言ったのは、そうしないと緊張感が無くなって議論が進まないし、他地域住民から言われた時に申し訳が立たないと考えたから。
色々な意味で、可能性は残した方が納得は得られやすいのではないだろうか。

731 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:18:48 ID:LkiIBVNE0
>>727
悪いが、そうは見えんな

732 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:21:43 ID:CL+J02c/0
仮運用のスレを正式に認めるという結論であれば、俺自身は妥協して総合スレ削除は訴えない。
そうでなければ俺も過去の経緯から考えて、総合スレ削除を訴え続ける。

733 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:23:00 ID:CL+J02c/0
>>671-672のような明確な反対があったのに、それをスルーした上で
自治スレの合意があったということにしてしまったわけだからな。

734 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:23:56 ID:E1o0KrSL0
>>732
同調する

735 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:24:21 ID:iRJiBcAn0
>>728
>>724では削除・スレ建ての手間の問題ではなく、
スレ住人の側の混乱のことを言ったつもりです。

736 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:28:59 ID:CL+J02c/0
また、都合が悪い意見があると逃げるのかな?>コテ諸氏

そしてまた深夜にコテを外して「また昼間に分割厨が暴れたようだ」のパターンかw

737 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:29:53 ID:cSrc3G5N0
>>729
スマソ。俺は仮運用という考え方そのものに反対。
なぜ、自治に押し付けられなきゃならないのかよくわからん。
そもそもスレに正も仮もあるのか?
よって、>>726を「両方とも正式スレにしたうえで継続、というのが現時点での最終結論
かと思うが。」に訂正する。

738 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:35:09 ID:E1o0KrSL0
>>735
んー、こっちもその手間しか「混乱」が思いつかなかったもんで

総合スレが好きな人は分割を見ないようなので総合スレの人には何をやってもハナから混乱が起きない
分割スレは、平時は流れが遅くなる仕組みだからそんな頃合いに告知できる
あまり混乱しないと思いますよ

739 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:38:58 ID:CL+J02c/0
T-255の今までの書き方から想像すると、
おそらく数ヶ月後に「俺はその時に議論に参加していたけど、その当時の自治の決定は「仮運用の延長」であって、正式に認めたわけではない。」
と言い出すのが目に見えてるから。

ここのところは逃げずにはっきりさせろや。

740 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:42:13 ID:BbKNMZOi0
>>714
総合削除!総合削除!と叫んでる人は?

741 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:46:46 ID:CL+J02c/0
半年前に南武線スレの住人も削除反対をきちんと訴えてたんだよな。
結局、議論をウダウダさせて持久戦に持ち込み、その人たちがいなくなった頃を見計らって
ごく一部の人たちがスレ削除を実行したのが実態。

一度無くなったスレの住人は行き場を失うから、また元の状態に戻るのは相当時間がかかる。
その路線で大規模障害が発生することが、またその住人を呼び戻すきっかけになるんだけどね。京王線スレのように。

742 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 14:47:44 ID:23mxU3THO
>>739
安心しろ、誰かと違ってちゃんと見ている。
(とは言え、そう長くはいられないが)
で、本題だが、決まっていない状態では、ハッキリも何も無いとしか言えないだろうが。
状況が違うだろ。
あの時は、三原氏も結論として認め、そして事が動いたという経緯がある。

743 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:48:13 ID:GzVdejGL0
>>740
分割派の方はいろいろいるが少なくとも一切認めないわけじゃないって意味だろ
おまいは文字面通りの意味解釈しかできないのかよ

744 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:48:53 ID:CL+J02c/0
>>742
じゃあ、おまえさん自身は仮スレを正式に運用することには反対は無いのだな?

745 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:50:04 ID:iRJiBcAn0
>>738
4スレ体制への移行で合意するのが難しいのではないかと思うのです。
これは他の体制への移行でも同様だと思いますが。

746 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 14:51:38 ID:23mxU3THO
>>744
おいおい、レス見ろよ。

747 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:52:54 ID:CL+J02c/0
>>746
じゃあ、反対なのか?

はっきりしろってこと。
賛成か反対かを。

それによってこっちも行動を取るから。

748 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 14:57:55 ID:23mxU3THO
>>747
おまいさぁ…
仮運用延長を言っている人間に賛否を聞く訳?
反対だともう一度言わせたいの?
まあ、いい。
明確にしておくか。
現状のままの本運用移行には反対。
再編するなら本運用にしてもいい。
以上だ。

749 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 14:58:36 ID:E1o0KrSL0
>>745
4スレ再編案は今の7スレからの移行がいろいろな意味で楽なんで同意も得られやすいと考える
そりゃ反対の人はいるよ
ただ議論の場であるここでは4スレ再編の流れだし、俺自身もあれが優れてると思っているし

750 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:01:00 ID:BbKNMZOi0
>>743
総合派も分割と共存の方向で考えてる人多いと思うけど?
ただ削除とだけ叫んでるのは分割側の方が多い気がしますが?

751 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:14:24 ID:ZWbQpcl80
そう言う数の問題ぢゃないだろ。。。。。。

752 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:31:32 ID:iRJiBcAn0
>>749
「一定の支持」を「全体の合意」に拡大することができるのかどうか。
これまでの流れと現状を見るに、なかなか難しいのではないかと思うのです。

753 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:31:34 ID:PBLgD5C30
この手合の奴、相変わらずいるのな

537 名前:名無しさん@平常通り 投稿日:2006/04/15(土) 15:05:44 ID:/tbmzodcO
山手線人身事故故障運休マダー(・∀・ )つ/凵⌒☆チンチンマチクタビレタ


まあこういうお祭り体質の奴が総合スレを駄目にしてるんだろうな

754 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:35:27 ID:vQ9ckCHB0
>>753
予想スレへ誘導かけておいた。
と言うか、グモスレでも特に不謹慎なddが隔離されているスレなんだけどな。
過去に、首都圏本スレで田都厨に食って掛かって、荒れを酷くした「前科」のあるやつ。
グモスレで暴れられないんで、ddが名無しで、そのレスを書いている可能性もある。
だから、ddの名前を出してテスト(w

755 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:38:04 ID:MSXcZ2iz0
>>752
横槍で悪いが、今の区分けを改善すべしという意見が多いから再編案が出たわけだ
そしていろいろ出た案の中で東部氏の案が一番支持されてる(ないし妥協できる)ってこと
他の案は比較にならんほど反対が多いぜ?
全会一致は無理さね

756 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:48:23 ID:aCgb3kTV0
>>701
2ちゃんで雑談0なんてありえませんから。
雑談がいやならどっかいけ

757 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:48:55 ID:ViJpgWqWO
四分割スレの支持が多いって言ってる奴がいるけど、
一部の人間が毎日毎日主張しつづけているだけ。
単なる自分の主張を一般化しないでほしい。

758 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:54:48 ID:vQ9ckCHB0
「こんな奴が居るから総合スレは使い難い」と主張する奴がこのスレに現われると同期して、
「こんな奴」が本スレに現われ、分割スレを避ける不思議について、総合スレ批判論者は、説明しないだろうな。
荒らしで作った偽の実績は、自治議論の根拠とすべきではないな。
>>757
頭のおかしな人の判断基準(?)に、それって無かったっけ?


759 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 15:55:04 ID:23mxU3THO
あ、>>748をもう少しハッキリさせておこうか。
ここでの再編とは、23区内スレのみの統合を除くスレ数の減少であり、増大する場合は反対であると明言しておく。

760 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:57:09 ID:FeEahKJA0
分割必死派って3〜4人程度じゃないの?
こんな程度の人数のためにいくつもスレ作ってどうすんだよ。
エリア重複スレってことであとからできた分割スレは削除。
これが2ちゃんのルールでしょ。
はい終了

761 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 15:58:44 ID:EvJIINtf0
>>756
3割と書いたのは雑談徹底排除が目的じゃないから。
ある程度雑談は派生するのは必然だが、許容限度は3割程度だと思う。
俺の提示したこの値には根拠がないので、1割でも7割でも、雑談の定義と
ともに議論して許容限度を決めてくれればいい。

762 :758:2006/04/15(土) 16:03:09 ID:vQ9ckCHB0
>>761 >>756
>758 本スレを雑談で使いにくくしてるのは、分割厨の自演かもよって。
「こんな奴」=「本スレ雑談荒らし」=「分割厨工作員」

763 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:09:11 ID:ViJpgWqWO
不思議なことはまだある。
総合スレの雑談には過剰反応するくせに、雑談だらけになった分割スレはスルー。
そもそも、2chの特質からして雑談禁止はありえない。
雑談に過剰反応することで、総合スレをつぶしたいだけじゃない?

それと雑談に過剰反応したのは奈々が最初。
無関係なレスばかり書くなといわれ続けて発狂し、
運行だけ書けとか雑談禁止とか言い出してスレを荒らしはじめた。

764 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:13:21 ID:EvJIINtf0
>>762
そういう推測になることを予測した上での、分割派の工作を装った統一派の
工作かもしれない。活動時間帯が同じだけでまったくの偶然かもしれない。
証明できない以上、〜派の工作と主張するのは無意味であり無駄。
推測はどこまでいっても推測。
俺としては、こういう憶測を信じてしまうイコール厨こそが議論の癌だと思う。

765 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:15:16 ID:vQ9ckCHB0
>>763
田都厨を隔離する目的で、かつて田都線専用スレ(ネタスレ)が立てられたが、田都厨はスルーした。
運行スレとして機能してなかったしね。
雑談荒らしが、単純な目立ちたがり屋なら、機能していて上がってて、通行人が居ると見こまれる
こないだの京王線スレで目立ちたがらなかったのは、不思議だな。

分割厨がマンセーするスレは荒らされない。分割厨が消し去りたいスレは荒らされる。

766 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:16:07 ID:cSrc3G5N0
>>757,758,760,762,763,765
連日の登場乙。その主張言い加減聞き飽きたぞ。
そんなに総合スレがよければ、分割スレなんて見なきゃいいじゃん。

767 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:16:45 ID:EvJIINtf0
憶測、潰しあい、レッテル張り、戦犯探し。
こういう無意味な煽りあいには興じるのに、現状の総合スレは雑談だらけ、
分割スレは死に体という、まともに使えるスレがない状況をどうにかしよう
という意思がある奴はおらんのか?

768 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:19:01 ID:iRJiBcAn0
>>755
横槍とは思いませんが、どんな案にせよ、
「自治スレでいちばん支持が多い」というレベルで実行に移すのは
また混乱を招くだけではないかと思うのです。
「現状に不満」という人だって、意に沿わない方向での再編が行なわれれば
「まだ前のほうがマシだった」ということになってしまうわけで。

769 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:21:39 ID:vQ9ckCHB0
>>766
いや、総合スレの運命を決めるのも、この自治スレでしょうに。
分割厨の極端なのは、ここで、総合スレ廃止を謳ってる。
で、京王スレがこのスレでマンセーされてるから見る、それだけだよ。

770 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:26:46 ID:vQ9ckCHB0
>>764
「『×××=○○○』かもしれないよ」って言ってるんだよ。断定出来る根拠は無い。
悪辣な工作をするのは相手方だと言い合うより、それぞれのスレを良くする努力をしないとな。
ともかく、総合スレ派には、分割スレを荒らしに行くようなお下品な奴は、居なさそうだとは言える。
# 自分で分割スレを荒らして、総合スレ派のせいだと言うなよ(pgr

771 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:29:41 ID:vQ9ckCHB0
>>767
つ [機能する一本だけの総合スレ]

772 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:29:45 ID:CL+J02c/0
>>770
はあ?
散々、分割スレにコピペしてた奴は無視か?

773 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:33:42 ID:vQ9ckCHB0
>>772
分割スレと、総合スレが並存する状況では、コピペは義務もしくは、推奨されてるんじゃないのか?
総合スレ派は、分割スレを機能しないものとしてそこに情報を流さないのはけしからん、情報クレクレって、分割厨は言ってましたが?

774 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:34:30 ID:EvJIINtf0
>>771
それがあるなら何の苦労もない。ないから困っている。

775 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:38:38 ID:vQ9ckCHB0
手動コピペ、手動まとめに対して、
自動まとめスクリプトと言うのが登場しているけど、
あれが、もうちょっと改善されるといいかもしれない。
現況、取得対象スレから、全状況を一まとめにしているけど、
個別の路線のみ、あるいは、関心ある路線群を抽出するカスタマイズがされるとね。

その場合は、個別スレでも、総合スレでも、スレタイ規則厳守とか必要かな。

776 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:39:20 ID:HxfUsGbe0
>>773
アフォか?

コピペしてたのは嘘の分割FAQだの妨害工作のあれだろ。

777 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:41:24 ID:HxfUsGbe0
>>773
こんな誘導スレも仮スレスタート時に各仮スレに貼られてたな

16 名前:誘導[] 投稿日:2006/02/08(水) 16:52:07 ID:yk8K67FU0
113★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139270565/l50


778 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:42:52 ID:HxfUsGbe0
>>773
こんなコピペとかな。
>>773自身がやってるからこそわざとその点をぼかしてるんだろうけどな。

155 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2006/03/31(金) 08:00:27 ID:Okl0Bjvy0
Q:分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
A:2006/4/1よりコピペは義務です。
Q:分割したところで雑談は減るの?
A:雑談を減らすことを目的としていました 。
Q:この分割案で決まりなの?
A:決まりです。

779 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:44:24 ID:vQ9ckCHB0
>>776
じゃあ、「コピペは義務になりました」と言うコピペを放置するべきじゃないな。
あのコピペだけでも削除するべき。このスレで出た結論じゃない or 仮まとめですらないなら。

あと、コピペで情報を流し合う有益な関係と言うのは、総合スレと伊豆箱根スレで実績がある。
お互いを尊重しあいながらね。
本スレから分割スレへ、コピペして、分割スレ住人が機能させられないで居る時補完するのは、
やっぱり「分割スレも機能させたくない」からか?そうじゃない事を祈るけどね(w

780 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:46:08 ID:HxfUsGbe0
>>779
>>776にレスを返してるのに、>>776を読んでいないのか。頭悪すぎ

781 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:50:14 ID:vQ9ckCHB0
ともかく、分割スレをよさげに見せるために、本スレで雑談をするのはやめような>工作員諸君

782 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:51:46 ID:RBGMo9FJ0
>>781
多分、総合スレへの妨害、雑談もお前の仕業だろ。だいたいわかる。

783 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:53:04 ID:RBGMo9FJ0
ID:vQ9ckCHB0 = T-255 ◆OOIj0b5yK2 のPC版

784 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:57:07 ID:vQ9ckCHB0
>>783
うれしいね。T-255さんと間違えてもらえるとは。
彼ほどパワフルじゃないしね。

785 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:57:15 ID:RBGMo9FJ0
そっか。総合スレを荒らせば良いのか。良い知恵をありがd

786 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 16:58:47 ID:vQ9ckCHB0
>>785
で、その目的は?あるいは、犯行予告自体が目的?

787 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:03:44 ID:RBGMo9FJ0
>>786
反対意見を無視して路線スレを削除した。

そして仮スレとしてスタートし、実際に利用されているのを無視して、
利用されていないと言い張り、正式に認めることをしない。

ここまでくれば実力行使をするしかないだろ。
まあ月曜日まで猶予期間を与えるとするか。

788 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:04:02 ID:vQ9ckCHB0
>>785
むしろウラを1段階だけ読んだようなレッテル貼りで、分割厨が何かをするとするなら、
分割スレを、現在の総合スレ以上に雑談で埋め尽くして、これは総合スレ派の仕業だと叫ぶ
ってのありそうだけどね。どうしても、分割スレをマンセーして、総合スレを荒らしたいんだねぇ。分割厨は。

いずれにせよ、相手方のスレが気に入らないからと荒らすのはダメだろ。

789 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:05:34 ID:RBGMo9FJ0
>>788
実際、あなたは議論に参加したことはあるわけ?
某コテがコテを外しただけの姿なんだろ?

790 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:06:14 ID:vQ9ckCHB0
>>787
をいをい。
削除についての権限は、削除人(最終的には管理人)にあるんであって、スレ住人には無いぞ。
実行された削除について論じるのは、それ相応の板があるんだよ。

791 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:11:13 ID:RBGMo9FJ0
>>790
>>742
により>>790が某コテと同一人物であると判明した瞬間。

やっぱりタチが悪いなT-255は

792 :790:2006/04/15(土) 17:11:42 ID:vQ9ckCHB0
>790 >>787
削除議論@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/
交通情報板 削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/

ここで、やってくれ。削除ガイドラインもよく読め。

793 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:15:59 ID:RBGMo9FJ0
>>784
自分で自分のことをパワフルって言って恥ずかしくないかねw
まあ、普通の神経じゃない罠、このキチガイは

794 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:17:39 ID:vQ9ckCHB0
>>764
おーい!>>791 = >>783にイコール厨居るぞ(w
分割厨は、分割厨の、大きな議論腐らせはスルーで、総合スレ派には重箱の隅突つきですか、そうですか(w

795 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:19:40 ID:ivdG/2u30
>>787
俺もそれにのろう。
総合スレは仮スレ住人の雑談の場として利用しようや。
仮スレは正式に認められていない存在らしいから

796 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:21:18 ID:9HiCOpTf0
>>790
なんか可哀相だよ。
いざという時には全ての責任を削除人に押し付けるのはよ。

797 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:25:36 ID:cSrc3G5N0
>>796
そういう意味では天麩羅屋さんと一緒だね。>>581

798 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:26:43 ID:EvJIINtf0
>794
イコール厨という言葉がお気に召したようでなにより。

799 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 17:28:05 ID:23mxU3THO
>>783-784
いやぁ、デマがひど過ぎて笑いが止まらんわw

>>793
ヨォ!キチガイ君w

800 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:31:43 ID:9HiCOpTf0
>>797
反対意見があった頃はスルーさせて、
その反対意見論者が消えたころを見計らって議論を再開し、
削除人にそう動かざるを得ない状況を作ってそして実行させる姿なんて卑怯そのものだね。

801 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:36:25 ID:vQ9ckCHB0
>>796-797
>>581をどう読んでも、「全責任」を「削除人に押し付けてる」とは思えないんだが。
自治スレの過去の議論の経緯があって、その時天麩羅屋さんがタッチしてなかった事を言っているだけじゃ?
「(一定の)責任」を「全責任」にすりかえるのはどうかと思うよ。

※削除についての議論は、>>792の板・スレでな。荒らして結果をひっくり返すのは論外中の論外。

802 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:36:52 ID:DbEPQYLV0


首都圏人ってダメだな・・・・・・・・・・・・・・・・



803 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:38:06 ID:9HiCOpTf0
>>801
>>792のスレなぞ、まともに機能してないじゃん。
削除人からの返答もなさげだし。

804 :758:2006/04/15(土) 17:38:58 ID:vQ9ckCHB0
丁度良いんで、758で言ってた「頭のおかしな人の判断基準」のリンク見つけた。
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。



805 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:40:14 ID:9HiCOpTf0
>>804

>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です


まさに、T-255だなw

806 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:40:39 ID:1nBQB7f50
>>803
おまいは レス数が少ない=機能してない なのか?

削除議論スレは削除人が巡回してる
何か書きゃ、削除依頼スレより早く反応があるのが普通だが

807 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:42:03 ID:9HiCOpTf0
>>806
それならば、普通は削除人のレスが最後にくるはずだよな?
そうなってるか?

808 :804:2006/04/15(土) 17:42:54 ID:vQ9ckCHB0
>>805
一部を全部とすりかえる。一部の意見をみんなの意見と言う。そして、荒らし宣言。
分割厨そのものですがな。
この基準で行くと、分割厨は放置が適当だと言う事になるね(w

809 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:45:11 ID:9HiCOpTf0
>>808
でも絶対に放置なんて出来ないw

810 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:50:08 ID:cSrc3G5N0
>>801
まあ、俺の感想を書いただけだから。
俺は別に削除人さんを責めるつもりはない。逆に尊敬できるところもある。
自治スレで謝罪するなんてなかなかできることではない。
削除されたものをひっくり返すなんてするつもりもない。
今ある総合スレと分割スレを両方とも正式スレとして残せば、と言っているだけである。

811 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:51:26 ID:9HiCOpTf0
>>810
それが出来ないと言い張る奴がそもそもこの板を荒らした元凶なんだよな。

812 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:51:35 ID:X3RQr41Q0
>>804
グッジョブw

813 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:55:06 ID:vQ9ckCHB0
>>809
一応聞いてみるけど、それは、「どうしても放置できないレベルで荒らしてやる」と言う犯行予告にとってよいのか?

814 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 17:55:48 ID:A1xmRh7B0
>>807
普通はな
普通でないから変な終わり方してんだろ

815 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:03:30 ID:vQ9ckCHB0
>>810
本スレを荒らして路線スレ削除をひっくり返すと言っているのは、>>787他のID:RBGMo9FJ0とかな。

816 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:07:01 ID:9HiCOpTf0
>>813
文盲ですか?

自分で
>この基準で行くと、分割厨は放置が適当だと言う事になるね(w

と書いておきながら、常に放置など出来ずに相手をしてしまうんじゃん。
ほんとに頭悪いな

817 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:15:33 ID:vQ9ckCHB0
>>816
〜なるねとつぶやいて、そうした(放置徹底)方がいいかなぁ、でも、どうやって皆に協力してもらえるだろうか
と悩んでる感じを述べてるのを感じ取れませんか?
文字が読めるかどうかじゃなくて、文字の背後にあるその心が感じ取れるかってのも、問題にしないとね。
一部の意見を、みんなの意見と主張する人の中には、人の心が感じ取れない人も居るという事かね(w

818 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:18:08 ID:LvRyInqZ0
>>817
T‐255に失礼だろ

819 :住み分けしてちょ:2006/04/15(土) 18:22:11 ID:S7vzwbqI0
作ったよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/

820 :804熟読だな:2006/04/15(土) 18:22:15 ID:vQ9ckCHB0
>>818
T-255さんが、「頭のおかしな人の判断基準」>804に合致すると考えているのは、お前だけじゃないの?
お前だけに該当する事を、お前と言う主語を抜いて語るのは、お前こそが(ry


821 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:23:50 ID:1vzHv6990
>>819
じゃ総合スレの人はそちらに

822 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:25:53 ID:juWXNn/e0
>>820
悪いがここはお前の雑談の場じゃ無いんだが

823 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 18:26:54 ID:5DP8tDyb0
基本的な考えかたとしては、
総合はそのまま
分割は、利用状況にあわせて統合
がいいのか?つまり、23区および千葉スレの廃止。(正確に言えば放置)あとは、それなりに利用者がいるので、いじらない。

824 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:33:15 ID:cSrc3G5N0
>>823
分割スレを統合するかどうかはスレ住人が決めることだから、後でもいいんじゃないの?
とりあえずは「総合スレと分割スレを両方とも正式スレとして残す」ことだけにしておけば。

825 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:35:22 ID:lHpl48hcP
>>807

>42  :sage: 2006/04/11(火) 13:01:09 HOST:PPP***.miyagi-ip.dti.ne.jp
>あの自治スレの悪口三昧見れば板を悪用するための理屈しか出てこないのは自明

こんなん削除人が答える必要まったくないレスじゃんw
その前のレスの内容の路線別スレ削除についての意見に対しては
その時の自治スレで削除人が説明してるよ。

826 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:36:39 ID:cnEh6hCM0
>>824
賛成
あとはスレの住人にまかせるのが吉

827 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:38:44 ID:vQ9ckCHB0
>>823
どのスレも特別扱いしない方が、まともかと。
23区スレや、千葉スレを特に廃止と謳わない。
何か客観的で合理的な基準を設けて、xx日使われてないから削除依頼をかける等とする。
削除しても、必要が生じたら立て直す事を排除しない。
スレタイ検索での一覧性向上を図るため、立て直すにしても、スレタイに入れる語句を厳しく縛る。

828 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:40:46 ID:cnEh6hCM0
>>827
スレタイもそこの住人に任せるべきで口をはさむ問題ではない

829 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:40:51 ID:DJZ3R7qDO
自分に必要なものだけを使う、不必要なものは使わない、

って至極当たり前の事が出来ない人達がいるスレはここですか?

830 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:44:20 ID:cSrc3G5N0
>>827
>何か客観的で合理的な基準を設けて、xx日使われてないから削除依頼をかける等とする。
その間になにも障害が発生しなければ書き込みがないのが普通なわけで、基準なんて設け
られるはずがないと思うよ。

831 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 18:44:49 ID:5DP8tDyb0
大体その方向でよさそうな気がします。
>>824
確かにいじってしまうと、またいろいろと迷走しなきゃならん羽目になる。
この方向でいいか、1〜2日程度様子を見て、正式化していきましょう。
>>828
スレタイはある程度こちらで基本的なことは決めたほうかいいかと。
でないと、みんなばらばらだと云々言うやからが出てくるので。

832 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:44:52 ID:vGhMnWX30
>>828
スレタイまで任せちゃうと、わかりにくくなること保証付き
例の、「東京山梨」「千葉」「北関東」「神奈川」で何か不都合が?

833 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:45:27 ID:gL/GcX2U0
>>829
自分の使わないスレに情報が流れるのが嫌らしい
半年前の自治スレ参照

834 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:45:47 ID:vQ9ckCHB0
>>828
自動まとめスクリプトが123スレを拾いに来なかった件とか、
結局スレタイ検索で新スレを探す場合とか。
削除されて立て直されたには、スレタイが統一されてたら、スレタイ検索で来れる。
スレタイでは統一を図るんだったら、いいと思ってるんだけどね。
西武京王スレ立て直せと(w

835 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:45:48 ID:vGhMnWX30
>>830
同意

836 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:49:42 ID:vQ9ckCHB0
>>830
で、削除しても、立て直しOK。スレタイ統一。

837 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:49:50 ID:cSrc3G5N0
スレタイの件は確かに統一されていたほうがいいと思うよ。
分割スレ住人同士の話し合いで統一性を持たせたほうがいい。

838 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:51:09 ID:cSrc3G5N0
>>836
そんな面倒なことする必要ないと思うよ。

839 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:53:12 ID:nUvIZAzZ0
>>832
路線名必須

840 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:54:48 ID:nUvIZAzZ0
つか仮スレのタイトルを統一したら見にくいという意見があっただろ

841 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:55:35 ID:vQ9ckCHB0
>>838
本当に分割スレの需要があるかどうかの、実地調査もある(w
dat落ちの代わりにやってしまう。
でも、再立て直しOKにしておく。
スレタイがまずい&重複は、過疎化狙いのワナと見て削除対象。

余り強く言うと、>804基準に自分でハマりそうだな(w

842 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:56:42 ID:Vfoa6oOO0
>>839-840
路線名はどうせ全部入らんぞ?
今の仮スレは文字数が多いから見にくかったんだろう?

843 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:57:56 ID:VJvR7UJH0
おいおい、路線名なんて・・・・
4スレだろ?検索するほどのことか?

844 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:58:47 ID:nUvIZAzZ0
>>834
利用するつもりが無いからなるべく人の集まりにくいスレタイにしたいのはミエミエ

もしも統一感もたせるなら
交換条件として総合スレには必ずヘッドラインの文字を入れることにしよう

845 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 18:59:55 ID:JnAbLYLN0
>>842
加えて、路線名を入れ切れなかったのも見にくい(つか、わかりにくい)原因。
だったら東部氏の案が良い。

846 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:00:46 ID:nUvIZAzZ0
>>841
実地調査の前提は総合スレの削除だったっけ。


それならいいかも

847 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:04:48 ID:8A1KkXDX0
だから使うつもりの無いヤツはスレタイなんてどうでも良いだろ。
見辛いスレタイ付ければ利用されなくなって反対派の願い通りだろ

848 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:05:45 ID:vQ9ckCHB0
>>844
総合123スレで実行された、スレタイいじりの禁止を、
分割スレにも適用し、分割スレの過疎化も防止する。

総合スレも込みで、統一感を持たせて欲しいな。
1)スレ番は、スレ頭に半角数字にする
2)「列車運行障害」の6文字(←この文字の具体案は、議論の余地)は必ず入れる。

>>846
総合スレも込みで、特別扱いしない。総合スレの需要もこの際、調査する。
7日間使われなかったら、削除依頼をかける等(w

849 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:07:31 ID:8A1KkXDX0
スレタイはそこの住人が考えれば良いこと。

絶対条件はせいぜい
首都圏
の三文字を入れるべきくらいにとどめとけ

850 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:08:55 ID:8A1KkXDX0
>>848
そんなルール作るなら地方のスレも対象な

851 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:14:18 ID:vQ9ckCHB0
>>850
首都圏は、地方に対して横暴であるべきなんですか?
>>849
過疎化を狙ってますね?(Y/y)
さて、ID:8A1KkXDX0は、分割スレの味方なのかどうか…

852 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:15:12 ID:Vfoa6oOO0
【統一の悪例=今の仮スレのスレタイ】
1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等


明らかに見づらい罠

853 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:15:44 ID:Vfoa6oOO0
【東部氏の案】
東京山梨方面鉄道障害情報
神奈川方面鉄道障害情報
千葉茨城方面鉄道障害情報
北関東方面鉄道障害情報

【『首都圏』を入れるとこうなる】
首都圏東京山梨方面鉄道障害情報
首都圏神奈川方面鉄道障害情報
首都圏千葉茨城方面鉄道障害情報
首都圏北関東方面鉄道障害情報

854 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:16:20 ID:Vfoa6oOO0
要するに、字数が多くなったり、枕詞が入ると見づらくなるってこと

855 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:17:14 ID:bUEsbWeC0
>>834
西武京王線スレは新スレになってから文句がでてないし
実際にスレ自体が利用されるようになったが?

856 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:19:57 ID:bUEsbWeC0
>>851
分割スレに批判的立場なくせになぜそんなにスレタイに熱くなるのww

857 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:21:42 ID:vQ9ckCHB0
>>856
まとめスクリプト等への期待
>>854
機械的な検索への配慮

858 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:22:26 ID:Vfoa6oOO0
【東部氏案に路線名を目一杯入れてみた例】
東京山梨方面鉄道障害情報:中央山手西武京王地下鉄
神奈川方面鉄道障害情報 :東海道小田急京急東急相鉄
千葉茨城方面鉄道障害情報: 総武常磐京成京葉外内房
北関東方面鉄道障害情報:宇都宮高崎東武埼京武蔵野

やっぱり路線名は漏れる罠

859 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:23:21 ID:DJZ3R7qDO
あぁ分割厨はゴネ厨だったのか。

860 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:24:43 ID:/ghRevUB0
スレタイを自治で決める板って他にどこがあるの?

861 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:24:55 ID:vQ9ckCHB0
>>853
「北関東」だけ、なんで県名羅列にしないんだろうね。その経緯は?
そこは首都圏なのか、って田都が過去につっこんだ経緯があるんで、県名羅列に徹する等のシンプルなのが良いかと。

862 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:27:09 ID:Vfoa6oOO0
>>857
> 機械的な検索への配慮
>>843

863 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:27:36 ID:QViM+K7g0
単純に仮スレを正式に認めるか否かだけはっきりさせようや。

864 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:28:54 ID:Vfoa6oOO0
>>861
今の仮スレのスレタイをベースにしたからじゃないかな
それともなるべく字数を削りたかったのかな
県名羅列でもいいとは思うけど

865 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:32:45 ID:fN8OK/XS0
とにかくスレタイにまで口を挟まれるなら反対
機械的検索の条件など首都圏の三文字を入れるだけで十分

866 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:33:58 ID:2kQSNIgl0
>>863
じゃ仮のままで。
いやなら外行け。
池沼は放置は2ちゃんの決まり。
文句があったら運営に言え。

867 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:36:21 ID:vQ9ckCHB0
002首都圏鉄道運行情報★東京山梨方面
002首都圏鉄道運行情報★神奈川方面
002首都圏鉄道運行情報★千葉茨城方面
002首都圏鉄道運行情報★埼玉群馬栃木方面
125首都圏鉄道運行情報★総合(ヘッドライン)

相互リンク必須。新スレに更新したら、他の4スレにリンクをポスト。

868 : ◆cWOLZ9M7TI :2006/04/15(土) 19:36:29 ID:/kpUEob90
じゃあスレタイや分割の話は現状維持として
正式スレとして認めるか否かに話をしぼりましょう。
月曜から荒らされるのは勘弁してほしい。

869 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:37:43 ID:Vfoa6oOO0
今、2人が「機械的検索」を口にしているわけだけど
それってどんな場面で使う(使われる)のか
俺自身がまったく使わん上に不便を感じていないので、ちょっと教えてもらえないかなあ

870 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:39:05 ID:vQ9ckCHB0
分割したら、分割スレが役に立つと、分割スレ支持派は主張するんだけど、
分割スレの過疎化防止と、スレ発見の容易化に反対するのは何故だろう?

871 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:42:02 ID:Q2JPfv9f0
>>870
お前みたいな反対派に口を挟まれたくないだけ。

872 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:42:53 ID:vQ9ckCHB0
>>869
たとえば>>491をブックマークすると言うような使い方。
スレが更新されても、スレタイが統一されていたら、検索結果のブックマークで済む。

873 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:42:56 ID:54HVGioE0
>>870
一人でオナってたいんだろw
いっそスレタイ、厨専用スレか自分専用スレでいいかもw 

874 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:46:22 ID:Vfoa6oOO0
>>872
なるほどねえ
だけど>>853前半のようなスレタイでずっと行くわけじゃん?あとスレ番号が入っていくだけ
あんまり問題ないと思うけどなあ

875 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:47:58 ID:Be6oF1ox0
>>873
>>870のオナニスレですか

876 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:48:01 ID:LbvI8fyE0
>>873
それだ!!
異常者にまともなスレなど与える必要はない

877 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:48:06 ID:Vfoa6oOO0
>>872
じゃあ、こんなのは?

東京山梨方面★002首都圏鉄道運行情報
神奈川方面★002首都圏鉄道運行情報
千葉茨城方面★002首都圏鉄道運行情報
埼玉群馬栃木方面★002首都圏鉄道運行情報
総合(ヘッドライン) ★125首都圏鉄道運行情報

878 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:49:40 ID:vQ9ckCHB0
>>874
あと、まとめスクリプトが拾ってくれるかどうかも、ね。

# 分割による1/n過疎化と、分割後の各スレの過疎化を狙ってる香具師がいるな。2段階作戦か。

879 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:52:09 ID:Vfoa6oOO0
>>878
まとめの方はまとめ氏にお願いするしかないかねえ

880 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:53:24 ID:vQ9ckCHB0
>>877
数字は頭か尻尾に出してしまいたい。
検索の機能が貧弱だと1語しか検索しないから。
で、ある時期から総合スレが数字を頭にしたのは、ブックマークの字数制限配慮から。
これは、天麩羅屋さんの携帯に配慮したためだと言われる(w

881 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:57:10 ID:li1E9aZE0
>>878

それもろお前。

882 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 19:57:55 ID:Vfoa6oOO0
>>880
002★東京山梨方面首都圏鉄道運行情報
002★神奈川方面首都圏鉄道運行情報
002★千葉茨城方面首都圏鉄道運行情報
002★埼玉群馬栃木方面首都圏鉄道運行情報
125★総合(ヘッドライン)首都圏鉄道運行情報

こんな?
ちなみに今の総合スレのスレ番号を頭にした(提案した)のは俺w

#ごめん、やっぱ「首都圏」が鬱陶しい・・・・前よりマシだが(反対もしないが)

883 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:00:20 ID:J4ELZnXd0
>>882
あんたにスレタイ職人の称号を与えるwww

884 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:05:01 ID:vQ9ckCHB0
>>882
002★首都圏東京山梨方面鉄道運行情報
002★首都圏神奈川方面鉄道運行情報
002★首都圏千葉茨城方面鉄道運行情報
002★首都圏埼玉群馬栃木方面鉄道運行情報
125★首都圏総合(ヘッドライン)鉄道運行情報
首都圏の位置を変えただけ。
「★首都圏」で全スレ引っ掛かる。
「★」は、何か別のに変えても良いかもしれない。

あれ?そうでしたか?天麩羅屋さんが言ってたんじゃなかったか。

885 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:05:14 ID:XAe49S5h0
「運行」を「障害」に置き換えては?
東部スレ氏の案&今の仮スレは「障害」になってるんだが

・・ですが田園都市線は平常運行です

を防ぐためにもW

886 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:07:55 ID:bKltLMn30
>>884
>>882の方がイイ。
前置きが長くなるだけ見つけ辛くなる。

887 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 20:08:36 ID:5DP8tDyb0
ヘッドラインって入れる必要ある?

888 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:09:00 ID:vQ9ckCHB0
>>885
002★首都圏東京山梨方面鉄道障害情報
002★首都圏神奈川方面鉄道障害情報
002★首都圏千葉茨城方面鉄道障害情報
002★首都圏埼玉群馬栃木方面鉄道障害情報
125★首都圏総合(ヘッドライン)鉄道障害情報

そうだったね。そうだそうだ。田都除けかましておかないと(w

889 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:10:17 ID:Vfoa6oOO0
>>844
悪いけど俺も>>886に同意

>>887
逆に「総合」を抜きヘッドラインを残す

125★首都圏鉄道障害情報ヘッドライン

#もっとも「125」じゃないな、この場合

890 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:12:20 ID:C4DZTzAJ0
>>887
あったほうがいい。
何が変わるわけでもないかもしれないが、もしかしたら、ここは雑談を
していいスレじゃないと気付いてくれる人がいるかもしれない。
ないと何も変わらないが、あればわずかながら変わっていける可能性がある。
だったら入れておいたほうがいい。

891 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:12:24 ID:vQ9ckCHB0
>>887
分割厨さまのご意見に配慮いたしますた。
ヘッドラインとスレタイを入れると、過疎化が出来ると踏んでるらしいのでつが。

892 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 20:12:37 ID:5DP8tDyb0
>>889
それ総合派から総スカン食らうよ。妥協していないってw
125★首都圏総合鉄道障害情報
としとけば何も言われまい。


893 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:14:14 ID:Vfoa6oOO0
>>892
まぁ、それもあるか・・・・ごもっとも

894 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:14:44 ID:C4DZTzAJ0
>>889
現行のスレの継続でいいんじゃないかな。
継続にしないと立て直す人が出てくるかもしれない。
>>882のほうがいいね。

895 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:17:52 ID:vQ9ckCHB0
「首都圏」の前後に★(か何か)が欲しいのですが。cf.>>884>>872>>491

896 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:20:16 ID:DAApSx9I0
>>892
彼らが雑談に妥協して、ちゃんと雑談スレつかっていれば、そもそも分割
なんていいだす奴らもいなかったかもしれないし、総合スレの雑談が分割
の口実にされているんだから、そんなのは無視するべきじゃないかな。

897 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 20:22:11 ID:5DP8tDyb0
>>896
無用な混乱や嵐や妨害の口実は極力与えないに限ると思います。

898 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:23:16 ID:Vfoa6oOO0
比較のための羅列

【現状】
1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
124★首都圏列車運行障害情報

899 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:23:47 ID:Vfoa6oOO0
【東部氏の案(+数字)】
2★東京山梨方面鉄道障害情報
2★神奈川方面鉄道障害情報
2★千葉茨城方面鉄道障害情報
2★北関東方面鉄道障害情報

900 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:24:17 ID:Vfoa6oOO0
【今のところの案その1】
002★首都圏東京山梨方面鉄道障害情報
002★首都圏神奈川方面鉄道障害情報
002★首都圏千葉茨城方面鉄道障害情報
002★首都圏埼玉群馬栃木方面鉄道障害情報
125★首都圏総合(ヘッドライン)鉄道障害情報

901 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:24:25 ID:vQ9ckCHB0
>>892
何故かわからないけど、分割派がヘッドラインの文字にこだわるみたいなんで、
入れても、入れなくても荒らしのネタになりそうな悪寒。
>>896
口実よりも、本スレで雑談してるのは分割派の陰謀と見る人も居ます。(漏れの事だw)

902 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:24:44 ID:5ycxBFmk0
>>892
自分一人、個人の意見を、総合派という集団に代弁させるなよ。
いまのところ、ヘッドラインを明示することに反対しているのはキミ一人だけ。
俺はヘッドライン明示すべきだと思う。


903 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:24:48 ID:Vfoa6oOO0
【今のところの案その2(俺案w)】
002★東京山梨方面首都圏鉄道障害情報
002★神奈川方面首都圏鉄道障害情報
002★千葉茨城方面首都圏鉄道障害情報
002★埼玉群馬栃木方面首都圏鉄道障害情報
125★首都圏鉄道障害情報(総合)

904 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:27:56 ID:vQ9ckCHB0
>>902
私はどっちかと言うと反対だよ。
(ヘッドラインと)入れないと(分割派の過激な奴が総合スレを)荒らすぞと言われてる気がするんでね。
荒らし宣言も出てることだし。

ヘッドラインと入れると、何がどう変わるのか、ちょっと説明きぼんぬ。

905 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:28:10 ID:5ycxBFmk0
なんか、ヘッドライン明示支持は分割派だというレッテル張りが横行してるな。
統合スレ1本が理想だけど雑談は減らしたい、そのためにはやれることはやればいい、
それだけのことだと思うんだが?
雑談したい派(=荒らし)に配慮して、ヘッドラインを抜くメリットはなんだ?
総合スレがヘッドラインっぽく情報量が減ることが、方面別の統一への近道じゃないのか?

906 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:30:34 ID:vQ9ckCHB0
>>905
> ヘッドライン明示支持は分割派だというレッテル張りが
> 方面別の統一への近道
↑分割派でしょうが(w

907 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:32:00 ID:cdo0BgF+0
分割支持者が総合スレで雑談しているという見方が成立しないって事じゃ?

908 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:32:06 ID:5ycxBFmk0
>>906
てにはをの使い方がおかしいか?正しくは「方面別を統一」への近道だ。

909 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:34:48 ID:vQ9ckCHB0
方面別を[総合スレに吸収]統一?

910 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 20:37:51 ID:23mxU3THO
>>903
最初のタイトルだけ東京「都」を追加して付けた方がいいような気がする。
いや、東京=首都圏とみる人もいるかもしれないかなと思っただけで、深い意味はないのだが。

911 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:38:36 ID:5ycxBFmk0
>>909
理想形は方面別と総合が統一されて、1スレになっている。
ヘッドライン状態が維持され、多少の雑談はあれど、分割の必要がない程度に
情報の見通しがよくなっている状態だな。

今の総合スレに対してなんらかの対処をしないと、自治スレとして雑談を容認、
ということになるのではないか?
ヘッドラインを付けたからといって、雑談荒らしには効果が無いかもしれないが、
一部の人がヘッドライン的な書き込みを心がけてくれるようになれば、総合スレ
の改善が進むかもしれない。

912 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:39:08 ID:Vfoa6oOO0
勝手に添削すると・・・

総合スレをヘッドラインっぽくして情報量を減らすことが、方面別体制への近道じゃないのか?

・・・じゃないかな

913 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:41:21 ID:8Wainga/0
>>911
それはお前の理想であって他の人の理想ではない

914 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:41:23 ID:vQ9ckCHB0
>>907
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144931683/591
↑総合スレを山手線等JRスレとして分割スレ化する雑談が総合スレで(w

915 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:44:57 ID:Vfoa6oOO0
>>914
なんだそれ・・・・・・・・・

916 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:45:52 ID:5ycxBFmk0
>>912
現実的には、方面別はゆくゆくは消す方向になるでしょ。
仮運用の結果から見るに方面別体制なんてものは幻想でしかないよ。
でも、総合スレが雑談スレ化している現状では、方面別もやむなし。

>>913
それがみんなにとっての理想、なんて一言も書いてないが?
どうせお前は初出のIDで叩くことしかできないんだろうが。

917 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:48:43 ID:Vfoa6oOO0
>>916
そう突っかからんでくれ
>>912ではこういう意味かな?ということを書いただけだよ

918 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 20:49:00 ID:5DP8tDyb0
>>916
幻想ではあるが、一部の利用率を見てみると、ある程度は残さざる得ない方向だと思う。

919 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 20:49:58 ID:23mxU3THO
>>914
その後もまたやられていたので、とりあえずデマであると言っておいた。

920 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:50:01 ID:5ycxBFmk0
話が逸れたが、俺は次の総合スレから、ヘッドラインをスレタイに明記する
べきだと思う。雑談したい奴がスレタイが気に入らないと暴れても無視。
総合スレを雑談スレ状態で維持したい奴が大勢いるとも思えんのだが。

921 :914:2006/04/15(土) 20:50:31 ID:vQ9ckCHB0
>>915
>>914のリンク先は、愉快犯な荒らしだと思った。まったく。
目的と素性がどっちなのかワケワカラン。
嘘を嘘であると(ry って簡単に言うけど、そうそううまくは、ねぇ。

922 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 20:51:51 ID:5DP8tDyb0
>>920
その気持ちはわかるんだが、わざわざ口実を与えないほうがいいって。
一部の心無い人は、別スレを立てる可能性もあるわけだから。

個人的な意見とすれば、あの程度雑談のうちにはいるのか?と、いつも使っていて思うんだが。

923 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:53:44 ID:5ycxBFmk0
>>918
今一部使われていることは事実だと思う。
が当初もくろんだ深い情報は分割スレ側、ということにはならず、
結果としては単純に分裂しただけに見える。
情報のあり方として選別ではなくて分裂ならば、ある意味が無い。
単に隔離スレならばしたらばでも十分。

924 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:54:59 ID:uO1c20tB0
>>922
別スレ建てたなら強攻に削除すべき

925 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 20:57:13 ID:5DP8tDyb0
>>923
そのとおりなんだが、自分の中ではまた同じことを繰り返したくないという思いもある。
>>924
それもそのとおりだとは思うんだが。
あと、これも私見だが、今までどおり使う人が多いような気もする。

926 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 20:57:54 ID:24aHSpU+0


こうして話が途切れてまとまらないのだな。
「仮」で継続なのか「正」にするのか?
いい感じでまとまりかかっていたスレタイの件は?



927 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:00:18 ID:5ycxBFmk0
>>922
荒らしに配慮する必要は無い。こういうときこそ三原さんに頼るべき。
別スレ立てたら削除依頼。荒らしに対しては機械的な対応で望むのが常識。

あの程度が雑談か、基準は人それぞれだからなんともいえないが、
障害の程度に対するレス数が、必要な情報量に比べて異常に多いとは思う。
だが、いまは雑談の線引きはどうでもよく、とりあえず誰の目にもあから
さまな雑談ってのはあると思うが、そういうのをやめていこう、という姿勢を
鮮明にさせたい。


928 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 21:01:17 ID:5DP8tDyb0
>>926
いや、もう実行という方向で問題はないし、正式化には同意している。(仮はとる)
今の自分が言いたいことは、総合タイトルにヘッドラインを入れるのかどうかという点のみ。

929 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:03:13 ID:vQ9ckCHB0
>>922 >>925
これもまた、スレタイ検索の問題だな。
スレ更新がどんどん起きるスレであればこそ、以前のスレと統一感のあるスレタイ、
数字部分だけをいじったようなのが求められるよ。
これまでの方法で辿りつけなかったって文句が出ないようにするには、
スレタイに何かを付け加えるにしても、頭か尻尾。
あと、そういう文句を全部突っぱねる説明役を買って出てくれるなら、話は別か(w

930 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:04:27 ID:5ycxBFmk0
>>924
俺も、ヘッドラインを明示したところで、多くの人にとっては何も変わらないし、
逆に明示したことで大きな変化をもたらすべきではないと思っている。

ぶっちゃけ、気分の問題。
今後の交通情報板の向かう方向、自治スレの姿勢をこの際明確にしておくべき、
だから、ヘッドラインに俺はこだわっている。
ここでタイトルすら変えなかったら、二度と変わらない気がする。

931 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:05:25 ID:5SLWn8ev0
>>926
仮スレを正式に認め総合スレにヘッドラインを入れるのが妥協ラインだな

932 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:08:17 ID:5ycxBFmk0
スレタイに
 【雑談厳禁】
と入れるのと、
 ヘッドライン
と入れるのでは、後者のほうがやんわりして、まだ荒れない気がする。
厳密な意味でのヘッドライン化は先の目標だが。

933 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:09:05 ID:vQ9ckCHB0
>>926
今日、これまで出たスレタイ案の中に、一つとして「仮」の字を入れたものはありませんでしたが、何か?
仮の字を取るが、本運用にしたと言う事を言うと、揉めるので、仮のままなのか、そうでないのか明示しないと言うのも一つの道。

934 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 21:13:46 ID:23mxU3THO
今度こそ煮詰まってきたか?
>>ALL
後でなるべく言われないために、各スレに知らせておいた方がいいと思うけどどう?

935 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:17:33 ID:5ycxBFmk0
>>934
自治スレを見ていないほうが悪いというのが原則なので、いちいち告知する
必要はないと俺は思うが。自治に興味があってみている人に周知する意味で、
実行まで期間を設けるべきだとは思う。
告知したところで、自治に興味はないがかき回すのは楽しい輩が出てくる
だけだと思う。

936 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:17:58 ID:Vfoa6oOO0
東部氏は見てないかな?
氏に今一度ルールを示してもらうといいかも
あの人、夜遅いんだっけ?

937 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:20:41 ID:mWZNfbi90
>>936
それがいいかも知れない。
東部スレ氏はたまに真っ昼間に来たりする。ってかあの人、何してる人だろ?
妙に法律に詳しいところをうかがわせたり、かと思えば医療関係?と思わせたり。

すまん、後半はどうでもいいことだったな。

938 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:24:45 ID:tCuZbfG50
>>937
東部スレって何?
住人不在のオナニスレ?

939 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:26:22 ID:vQ9ckCHB0
ま、今晩居ないと見える重要人物も多いし、今晩決定はやめましょうね。
平日も必要なんで、早くても月曜の晩以降でないとね。

940 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 21:31:16 ID:23mxU3THO
>>935
その通りだが、筋は通した方がよかろうと思ったので。
やっぱりやらない方がいいかな…
ま、出されたご飯は残さず食うのが掟だし。
来ない人間が悪いのは三原氏も以前指摘していたし。
>>936-937
氏のレスを読んでいるなら解ると思うが、病み上がりでなかなか出て来れないと書いてあった。
それに、この前も説明してもらっているので、そう何度も求めると、かえって氏が出てこないのでは?

941 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:36:53 ID:Vfoa6oOO0
>>940
そうだった>東部氏の件

この間京王西武仮スレが1000行きそうになった時に、いきなり出てきてビックリしたよ
ああこの人ちゃんと見届けているんだなと感心もした

942 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:41:24 ID:lHpl48hcP
以前に出た案で、ローカルルールで
「この板で扱う鉄道情報は運行障害についてのリアルタイムの情報です。
それ以外の情報を雑談のような形で話したい時は別の板で行ってください」
と規定しておけばスレタイから"運行障害"を外せる、
とのアイデアがなかったっけ?

943 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 21:44:41 ID:23mxU3THO
>>939
そうだね。
特に天麩羅屋氏には絶対に出て来てもらいたい。
仮運用決定時にいなかったのをいいことに、>>581のように決定した側を(拙速は別にしても)統合強硬派と呼んだ上に、説明を求めたら逃げ出したからな。

今頃ガタガタ言うなら、今回は是非立ち会ってもらいたいものだ。

944 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 21:46:32 ID:5DP8tDyb0
>>943
はいはい、個人攻撃はいいから。
んなことやってるとまたまとまらなくなるから。
とにかく、月曜まで待ってそれで実行しませう。(正式な運用として)

945 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:47:47 ID:8bcXb1Qq0
>>944
つーか、実行するったって、今のスレの住人に十分に告知期間をおけよ。
半月とかな。
次スレに行く時に変更するのでも良い。

946 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 21:49:43 ID:5DP8tDyb0
実行言っても、急激にという意味ではなく、基本方針としてという意味で。
つまり、次スレ移行時に変えていくという形かな。(総合の告知期間が短いのが問題であるが)

947 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:50:06 ID:8bcXb1Qq0
首都圏ヘッドラインスレについてはカッコは無しの方がはっきりして良いな。

125★首都圏総合ヘッドライン鉄道障害情報

948 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 21:50:36 ID:23mxU3THO
>>941
そう。
だから毎度毎度出て来てもらうのも…
ただ、あの説明では解らんと言う声も何故かあった。

>>942
確かにそんな話が出たような気が…
ブックマーク(文字数)の件の時じゃなかったかな?

949 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:52:17 ID:Vfoa6oOO0
>>942
あった
と、いうか「リアルタイム〜」については今もそうじゃなかった?

んでこれもやはり東部氏から何か提案があったような


・・・・・(思い出し中)・・・・・

950 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 21:54:54 ID:vQ9ckCHB0
>>944
天麩羅屋さん等召喚したいよね。

4分割+総合で行く事の目的は、「それ以上の」乱立、情報の散逸を防ぐ事。かな。
乱立を防ぐため、スレタイ厳守。類似スレタイで騙すのは削除。

# トリップ打ったので、まもなく、落ちます。

951 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 21:55:48 ID:Vfoa6oOO0
よく憶えてないけど、スレタイをニュー速+みたいにして

【鉄道】神奈川方面
【道路】首都高
【航空】国内線
【総合】富士箱根伊豆

何かこんな感じにしたらどうか、みたいな話じゃなかったか
まーこれはやるにしても先の話だろうけど

952 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 21:57:39 ID:23mxU3THO
>>944
違う違う。
後から今ここにいる面々を強硬派とか言って攻撃してもらいたくないから言っているだけだよ。
立ち会わないでおいて後から文句つけるのが一番最低なのは貴方も解るでしょ?

>>945
もちろんその通り。

953 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/15(土) 21:57:57 ID:5DP8tDyb0
とりあえず、そこまでの話はまだまだ先だと思いますよ。
まず、1歩ずつ歩みを進めていきませう。

954 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:01:08 ID:Mgxb6Jb80
強硬派=T-255 ◆OOIj0b5yK2

955 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 22:02:41 ID:vQ9ckCHB0
>>952
いまここに居ない人について、あまり言い過ぎるのは、それはそれで欠席裁判と非難されまつよ

956 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:07:02 ID:9kQzIhW20
>>955
大丈夫だよ
どんなに非難しようが同一人物なんだから。
痛くも痒くもないよ

957 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 22:12:21 ID:23mxU3THO
>>955
>>581を参照。
欠席裁判と言うなら、言い放しで逃げた人間に言って欲しい。
一応言うべきは言うが、いない人間にあまり繰り返し言う気も無いのでこの辺で。
ま、これで出てこないならそれで構わないが、>>581のようなのは二度と御免だ。
ただそれだけ。

958 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:15:46 ID:Vfoa6oOO0
ま、ま、そこまでにしとこ
出てきたい人が出て来づらくなっちゃうとお互い困るしさ
気持ちはわかるけど、今はまとめることを優先しとこう

959 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:21:52 ID:ViJpgWqWO
また分割派の間で議論がもりあがり、勝手に話を進めようとしてるねえ。

960 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:22:56 ID:8bcXb1Qq0
>>959
じゃあ、間を取って総合スレを削除する方向にしようさ。

961 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 22:29:36 ID:vQ9ckCHB0
>>960
そうやって話をご破算にするなよ(w
ご破算にするって言うなら、分割スレ全削除の提案をここでしますが、どうでしょう?

962 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:30:20 ID:8bcXb1Qq0
>>961
それも面白いんじゃね。どっちも全削除しようやw

963 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:30:57 ID:8bcXb1Qq0
じゃあ、首都圏スレはこのスレから総合を含めて一切無しにしましょうか。

964 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:32:28 ID:0TIZlNFG0
首都圏は脳なしばかりなり

965 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 22:38:28 ID:vQ9ckCHB0
>>960 = >>962
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144931683/625,627
総合スレ削除派は、総合スレでくだらない雑談をして、規制事実を作る…と。
なんで、そんなベタな事が出来るわけ?

966 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:45:51 ID:ViJpgWqWO
今日は、総合スレが雑談で埋め尽くされているねえ。
結局分割厨は単なる荒らしだったのか。

967 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:51:03 ID:Mgxb6Jb80
強硬派=T-255 ◆OOIj0b5yK2 =天麩羅屋=分割厨
同一人物

968 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 22:56:52 ID:ViJpgWqWO
>>965
おっと、俺と同じことを言ってるね。
確かに分割厨は自爆してるね。
総合スレを荒らしている高揚感からうっかり本音がでたのかな。
総合スレが荒らされ始めたのは9時前後から。
このスレで分割派が一番盛り上がってきたころだな。

969 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 22:57:57 ID:vQ9ckCHB0
さぁ?機能する分割スレを目指してますと言うのが公式声明だが?
4分割で、総合スレも存置で、スレタイを縛って、
これ以上の情報の散逸を防ぎたいと思っていたのだが、
総合スレも分割スレも全削除って何なんだい?

970 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:01:03 ID:Z6XuDP/20
>>969
掻き回して楽しい香具師をまともに相手にすんなや

それからMgxb6Jb80は例のコピペ犯な

971 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:03:02 ID:e0qv2F+M0
>>966
あれ?総合スレは今後雑談スレに変わったんじゃなかったのか?

972 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 23:07:08 ID:vQ9ckCHB0
>>927
> >>922
> 荒らしに配慮する必要は無い。こういうときこそ三原さんに頼るべき。
4分割+総合スレ存置でまとまったと思うなら、荒らして総合スレ削除を言い出す奴を切って欲しいなあ。
でも、4分割+総合スレ存置は、騙しで、総合スレ削除で、総合スレは立てたら削除しようって方向に持って行こうというなら、
仮の字外しその他はご破算だな。

973 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 23:09:09 ID:23mxU3THO
またワラワラと…
>>967
ホント?

で、本題。
やっぱり各スレに知らせませんか?
仮に四方面再編とかで仮スレの一部削除をお願いするとしても、事前誘導不足と言われて却下されそうな気が…

974 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:13:25 ID:ViJpgWqWO
>>971
誰が決めたの?w
勝手に決めないでね。

>>973
なんで勝手に誘導するところまで話を進めてるの?

975 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 23:15:08 ID:vQ9ckCHB0
>>970
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144931683/606
確かにね。

>>973
総合スレ削除を前提に、4分割スレ正式承認なら、今回の案への賛意を撤回します。私は、総合派なので(w
仮にまとまったように言うのはやめていただきたい。
あと、天麩羅屋さんが留守なんで、急がない事。

976 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:17:43 ID:e0qv2F+M0
>>975
天麩羅屋にいったいどんな権限があるとでも?

977 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:20:30 ID:e0qv2F+M0
>>975
別に一人くらい反対しようが関係ないよ。


978 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:20:47 ID:MQO/1URc0
>>975
スレタイ議論の際にも総合スレも案の中に入っていたんだし、総合削除が前提じゃないじゃん。

かき回されてるんだよ。
荒らしに燃料は不要、もう反応しないことを奨める。
その総合スレの雑談とやらも実はどっち派かはわからん訳だしな。

979 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 23:21:02 ID:vQ9ckCHB0
>>976
それなりに影響力がある人だから、権限がなくてもお話だけはしていただきたいと。

980 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 23:28:46 ID:23mxU3THO
>>975
ええっ?
おいおい、本スレ削除と言っていないが…
つか、俺は基本的には本スレを取る人間なのだが…

で、>>974氏宛てでもあるが、あれは後からまた密室の論議とか言われて色々荒らされても、きちんと筋を通しておけばキッチリ反論出来るから。
だから、決定前から議論している事を知らせておいた方が後々いいんじゃないかと言う事。
あ、天麩羅屋氏がいないから急がない事とは?

981 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 23:28:55 ID:vQ9ckCHB0
>>978
分割スレは、本スレの雑談荒らし対策とされてきたけど、これは、しちゃいけない荒らしに対する反応のうちに入るのかもな。
分割スレが必要かどうか、決まるかどうかクリティカルな状況になると、本スレの雑談が増えた。
分割案正式承認は、荒らしに燃料→本スレの雑談は、分割案正式承認によってかえって酷くなるかもな。

982 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:33:36 ID:RIwda32K0
そろそろ、アクセスログ解析して
滅茶苦茶やってるのを排除してもらうようにした方がいいんじゃないかね
いつまでも収拾つかないよ

983 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:35:58 ID:MQO/1URc0
>>981
厳しいことを言うかもだが
>>981のような反応こそが荒らし(実は方面別を何が何でも潰したい人かもしれん)の狙いかもしれないわけだ
よって反応するなと書いた

俺ももうこれ以上は書かない
そして俺は今日ここまでの議論は958あたりまでと認識しておく

984 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:36:55 ID:ViJpgWqWO
てかスレがそろそろ1000だが。

985 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 23:39:27 ID:vQ9ckCHB0
さぁあ?アク禁(それも一時だけ)って、田都厨の時あっただけだよ。
あれも、アク禁になるまでどれだけの時を要したか?期待薄だね。

>>980
本スレ削除の意志を明確に書いた香具師が居る。
それに対して、反論が無い。落ちちゃっただけかもしれないが。

986 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:41:16 ID:2RS3Br0q0
>>985
> それに対して、反論が無い。
アフォらしくて無視してるだけと思うが。まあ俺もそのクチ(無視してる)だが。

987 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/15(土) 23:43:34 ID:23mxU3THO
>>985
あ、そういう事か…
それならそう書いてくれ。
あれでは俺宛てにしか見えない。

988 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:44:39 ID:cSrc3G5N0
>>981
方面別仮運用の目的は、まとめサイトには次のよう書かれている。
「既存の首都圏統一スレッドの流れが早すぎ、情報収集に支障をきたす場合が多いことや、
路線別スレッドが無秩序に立てられたことなどへの対策として行われたものです。」
ご参考までに。

989 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:52:20 ID:ViJpgWqWO
だから、おまいら落ち着け。スレが終わるぞ。

990 : ◆.iiEt14zek :2006/04/15(土) 23:56:18 ID:vQ9ckCHB0
>>989 >>984
そうだ。1000が近い(w 誰か次スレよろ。
>>988
流れを速くしている原因の一つに雑談荒らしがあるわけだが…。
ついうっかり雑談に乗ってるのと、故意なのと、雑談の連鎖の種まき(←これ田都に多かった)と。

991 :名無しさん@平常通り:2006/04/15(土) 23:57:21 ID:e0qv2F+M0
このスレの1000を取った奴の意見が採用されるんだっけなw

992 :ダイナマイト四国 ◆4OJHUyWuqU :2006/04/16(日) 00:00:52 ID:JoRm6jF5O
>>991
えっ?本気なの?

993 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:02:01 ID:t36qBeA70
>>992
当たり前田吟

994 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:04:15 ID:t36qBeA70
994

995 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:04:58 ID:xz1D3eIv0
次スレ、立ててみる
無理かも知れんから埋めるなよ
連絡に使うから

996 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:05:30 ID:t36qBeA70


997 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:05:54 ID:7zJb7Kuo0
コテハンの誰々がいないから決められないとか正気か?
自治スレ削除したほうが丸く収まりそうだな

998 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:06:47 ID:t36qBeA70
>>997
それでいこー

999 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:07:42 ID:t36qBeA70


1000 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:07:50 ID:sdK5uobJ0
1000なんで俺の話採用

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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